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SUJET :

Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 12:28 #478698

jcjcat !

Il prends 6000+ avec une 21 a moins de 30 Noeuds !

Soit il cavite, soit il est denoyauté !



Pierre-Alfred : Ecrehouel : MMSI : 227 067 550

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 12:32 #478699

Pour le rapport d'embase du yam: 2
les 115 efi :2.33

Mais , on parle d'un 115 V4 Yam 2 temps ! Je voudrait pas raviver Un débat vieux comme le monde ::e-
Mais aucun 115 actuel ne lui arrive a la cheville ! Mais sans doute les chevaux de l'epoque n'avais pas de controle antidopage, hein Marilo !::S-)



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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 13:41 #478700

Bonjour

Petite rectif sur le rapport d'embase du 115 efi,ce doit être du 2.07.

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 14:02 #478701

Ca dépend !
Le vieux oui, le nouveau 2.33 !

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 14:42 #478702

Je crois que les 80 et 100 c'est du 2.33 et le 115 c'est du 2.07 et pas non plus le même régime max.

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:12 #478703

::N-)


on parle d'un 115 4t !

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:19 #478704

Le bateau déjauge vraiment vite, le moteur à la pêche et tourne bien.
Le problème est vraiment au niveau de la transmission de la puissance.

j'ai mesuré le diamètre de mon hélice actuelle (351 mm), il doit manquer environ 1 cm par rapport à la côte théorique, en revanche elle ne semble pas dénoyauté ....

La plaque est 2 cm au dessus du fond du V et ça ventile facilement au trim ou en virage.

J'aurais tendance à penser que les bords de fuite de l'hélice ont été repris par ponçage et que le profil est devenu pourri, ce qui doit probablement pouvoir entrainer un glissement important ??

la réf exacte de l'hélice actuelle est 12 5/8 RH 21 C


Concernant une nouvelle hélive, donc si je met une bonne hélice inox du genre ballistic

en partant sur l'hypothèse d' un glissement de 10 % (j'espère moins) et d'un rapport de transmission de 1/2.
on aurait au régime maxi du moteur (5500 rpm) soit 2750 rpm à l'hélice, une vitesse qui serait de l'ordre de :
34,6 knts avec une 17
38,7 knts avec une 19
42,7 knts avec une 21

il semblerait logique de commander une 19

ça convient comme raisonnement ?




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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:23 #478705

Oups
311 mm et non pas 351 mm pour le diamètre mesuré. ::g-

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:25 #478706

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:31 #478707

Interessant,

si le régime max est vraiment de 4500 à 5500 RPM l'hélice de 21 devient logique pour un usage balade économique ?



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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:34 #478708

en 21 sur les mêmes base ça laisserait envisager 38 knts vers 5000 Rpm ..
(a mi plage de régime max).

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:42 #478709

raspoutine oui commande une 19 je crois que c est ce que l on ferais tous .si tu l achète chez un marchand il va te prêter ,une hélice pour faire un essaie .38nd peut être ::K+)42 j y crois pas :RB:+)un moteur qui a plus ses compressions a vide il prend ses tours a charge il a plus rien dans le c.. j ai eu le cas cet été avec un jet::r-philippe

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 15:51 #478710

pour la 21 ton moteur va être lourd au démarrage, et tu vas mettre deux fois plus de temps pour arriver a vitesse maxi et pour gagné 2nd et la conso.(j ai fait le teste)si avec une 21 il prend rapidement ses tours tu me dit qui a touché a ce moteur ,cet un avions de chasse ::r-philippe

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 16:23 #478711

un 115yam avec une 19 dans les 5500 tours ... 40+ a tous les coups !

Pierre-Alfred : Ecrehouel : MMSI : 227 067 550

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 18:16 #478712

ecrehou parie relevé::r- avec mon 550 115cv yam 70kmh compteur hélice de 19 sur un plan d eau plat pour moi sur sont sr moins de 40 nd a lui de nous le confirmé lors de sont essaie :rB:+)::r-philippe

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 19:27 #478713

Hello les gars,
A lire la réponse de ph2p60
je m'aperçois que ma rédaction n'était pas très claire, désolé.

Par croisement de performance avec des bateaux similaire lors d'essai pneumag


35,9 Knts pour un Marvel 620 avec 100 Cv yamaha 4T à 6000 Rpm hélice 19
36,6 knts pour un SB640 avec 115 CV yamaha 4 T à 6100 Rpm hélice 17
38,4 knts pour un DB600 avec 100 Cv yamaha 4T à 6000 Rpm hélice NC (les c...)
Je pense que le bateau peut atteindre facilement 38 knts. (peut être un peu plus en conditions de rêve : solo, à vide, etc ..etc .. mais j'ai passé l'âge de rêver).
38 Knts est la vitesse que je 'cible'
Les 42 Knts dans mon post précédent n'étaient que pour le calcul théorique à 5500 Rpm..

Cependant si les F100 et F115 ont les même rapport d'embases que mon moteur, à la lecture des performances des essais (je pense entre autre au Marvel à 6000 Rpm pour 35,9 Knts avec une 19)
avec une 19 je serais au dessus du régime maxi a moins qu'une Ballisitic ai un glissement vraiment moindre que les hélices utilisés dans les essais.

Les

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 20:11 #478714

raspoutine bonsoir rassure toi c est un parie virtuel ::e-,je pense comme ecrehou que tu feras pas les 40nd ,( j aimerais)sachant déjà mes machines( mes deux 115cv ) je faisait pas la vitesses, que tu as indiquer par des calcules (estimation),mais la réalité et différente, tu aurais eu une coque anglaise je me serais incliner, raconte nous les perfs après changement d hélices :sc)).n oublie pas tu as un moteur carbus sa pousse fort(même l essence lol)::r-philippe

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Re: Conseil Hélice / rendement. 09 Fév 2012 21:14 #478715

Comment peut on comparer des mesures dun F115 avec un 115V4 X::g-

Moi je sais que le V4 en version 100 cv de mon bf passe les 40 sur un narwhal 580 !
Je me souviens egalement qu'avec mon ring, lorsque j'avais mon premier moteur un 115 Yam V4 justement j'ai pris 47 noeuds avec une laser 21!


Pierre-Alfred : Ecrehouel : MMSI : 227 067 550

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Re: Conseil Hélice / rendement. 10 Fév 2012 09:25 #478716

ecrehou bonjour j aimerais bien voir ca ??? effectivement les helices joue sur la vitesse .je vois que tu connais bien les helices.::K+)ex le seul 115cv yam v4 qui poussait a plus 80 kmh a 4 (gros bébé ::S-)) dedans le plein d essence, comme le miens .les carbus etait modifier .j aimerais que tu es raison.pour ton ring pas comparable comme certaine coque anglaise elle son taillé pour le ring lol.bref je demande vraiment a voir j espere que raspoutine nous feras part de ses essaies qui m'interresse.::r-::r-philippe

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Re: Conseil Hélice / rendement. 11 Fév 2012 06:43 #478717

Ben tu prends un narwhal 5.80 avec un V4 100 hitec (1999) une pauv hélice 19 Alu, a deux + de 40 noeuds assuré !

Si il prend la ballistic 19 et que son moteur est bien posé (essentiel) je suis pret à parier les 40+ ... Evidemment, pas avec 4 gamins et la belle mere, a 2 ou 3 !

Pour en remettre une couche, avec le F115, meme super bien regle, dur de passer les 38 !

Pierre-Alfred : Ecrehouel : MMSI : 227 067 550

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