SUJET :

Je trouve quand même que ça fait une grosse consommation, c'est celle d'un cap camarat de 1500 kg avec 250cv yamaha à 30 noeuds et 4500tr ou un white shirk de 1200 kg avec un 200 E-Tech à 30 noeuds et 4000tr.Connais-tu tes consommations en configuration normale à différentes vitesses.
Un centaure à vide ne fait pas (comme beaucoup de bateaux)le poids annoncé mais est beaucoup plus lourd et un 520 dans ta configuration dépasse la tonne (800 kg réel avec un moteur léger 145kg,50 litres d'essence,mouillage léger et pas de bagage).Je pèserai mon nouveau qui est beaucoup plus lourd (coque,moteur,console) et remorque de 1300kg de ptac.

S'il consomme autant c'est qu'il manque de puissance.
Consomme plus qu'un Zar 75 avec le DF300 moyenne entre 1 et 1.1 l/mn.
releve en traversées hauturières ou on amuse pas le terrain.........

pat33-69

Bonsoir à tous::r-,

Mettre un moteur 2 temps ' sportif ' sur un pontoon me ferait de la peine !!.

Meltem, je pense qu'un 250 Ho Etec n'a pas vraiment sa place sur un camping car flottant comme celui que tu vas t'offrir.

A mon avis, meme si ce moteur Evinrude a du tempérament, je pense sincèrement qu'un gros 4 temps conviendrait bien davantage à un semi-rigide à cabine, dèjà très lourd une fois équipé et surtout chargé pour ton programme de navs de reve. Bravo pour tes projets !

Tu devrais t'orienter vers un 275 ou 300cv Verado ou meme des Yamaha ou Suzuki plus simples de conception.

Après une journée de nav, une fois le comping boat à l'ancre, tu devrais investir dans un Jet ski 3 places qui pourrait t'allonger les bras !...je t'assure que c'est une belle annexe ! Vitesse, balades, ski et wake seront au programme, non ?

Dans tous les cas, je te souhaite le bon choix et racontes-nous vite !.


Steph

Houla en effet en ce qui concerne les poids je me suis planté sérieusement
AddText('','','')en lisant le mauvais tableau celui de 'Engine' au lieu de Boat. Il n'en demeure pas moins qu'un potoon pèse moins qu'un Camping boat

Les gars Attention à vos débitmètres, les capteurs sont souvent très mal étalonnés et souvent dans le sens qui fait plaisir. Le mien est complètement faux donc je ne le regarde même pas.
ma méthode: La conso réeelle , est mesurée en relevant les volumes à chaque ajout de carburant à la pompe et les distances sont mesurées avec l'odomètre du GPS.
De plus on consomme plus en faisant du tourisme cötier cabotage entre les criques avec des vitesses plutot lentes au bords des zones où l'on cherche des choses à découvrir et des relances, on utilise alors beaucoup moins le moteur dans son régime optimum là ou la plage de rendement du moteur est meilleur. Alors que vous sembler parler de consommation instantanée au régime de croisière.
En croisant à régime optimum l'an passé sur un parcours sans cabotage il était sous les 0.95L/mn.

Une précision: le moteur tournai en plus au bivouac une vingtaine de minutes par jour, le soir pour charger à fond les deux batteries, cette conso supplémentaire est donc incluse dans le calcul. vingt minutes à environ 2000tr:min = a ce régime ça doit donner+/- 1,5 L alors que le bateau est immobile.X30jours ne navigation= 45L de moins sur le total ce qui fait tomber la moyenne de...je sors la calculette, .... pas grand chose 0.5L/H .

Sous motorisé: Beaucoup de ZAR 53 tourne avec des 115cv si c'était à refaire je mettrais le 130CV HO (qui n'était pas dispo alors) ou un 140cv(maxi possible sur ce modèle) deux temps injection si on en trouvait.

pastiche83

Bonsoir à tous,
j'ai une question pour Meltem, Ton vendeur que je pense connaître également, te déconseille de mettre un moteur suz derrière ton futur boat?

Un moteur lourd peut avoir des avantages (voir test Moteurboat sur les essai des 300ch). De plus, si ton moteur a le nez en l'air lorsque tu navigues, un choix judicieux d'hélices peut remédier à cela.

Pour ma part, j'ai un etec et j'en suis trés content.

bil

hi il est certain que le 250 eteccomme le dis manza n a pas sa place sur un camping boat par contre le suz nouvelle mouture avec le controle de la gestion essence avec systeme lambda c est une carburation optimisee et un confort car qoique l on en dise le made in japan au niveau conception une longueur d avance sur les ricains qui eu readapte des solutions depasee au point de vue technique moi personnellement le 250 ho me plait mais sur une coque rapide mais sur du lourd .....je resterait classique et surtout pouvoir etre depanne sans devoir aller voir le grand gourou enfin les conseilleur ne sont pas les payeurs mon adage perso petit moteur petit ennuis
je vis dans le monde du tuning moteur et je vois de plus en plus que peut de gens savent faire combiner le ratio puissance et cout d entretien moins le moteur est sophistique moins ca coute alain si j avais le portefeuille de manu tchao........... bi geo

georges jeunejean

Salut Steph

je comprends ton analyse et car ayant connu le cas avec le '65' de koufig , j'avais fait la même que Toi ...

Mais tu as la solution dans ta 3e phrase :

Ajouter un moteur de presque 300kg sur un bracket qui dépasse de presque 1 m l'extrémité arrière de la carène induit immanquablement une force de basculement qui enfonce encore plus l'arrière du bateau dans l'eau ...

Ceci est vrai pour la quasi totalité de ces 'petits SR cabines' qui allient un poids important pour une longueur somme toute restreinte (entre 7 et 8 m) et ont, quoiqu'on en dise, un mal fou à accrocher les 40 nds ou alors avec une consommation d'essence qui frise la folie ..

On le remarque d'ailleurs sur d'autres unités de ce type comme le Nuova Jolly king 750 cabin...

La solution 'unique' pour retrouver un bateau plus 'vivant' et ludique est donc, outre la pose de flaps electriques ayant l' effet de remettre le bateau à plat en navgation (je l'ai constaté lors de mes essais de samedi dernier) d'y ajoindre un moteur plus léger mais ausi plus puissant afin de contrer l'effet de 'trainée' induit par ces mêmes flaps !!!

Et voila , la boucle est bouclée

'La' solution impose donc de choisr le moteur le plus léger et le plus puissant, admissible sur cette coque ...

Ceci admis les autres remarques ne deviennent alors que des élucubrations intellectuelles qui ne doivent en aucun cas nous détourner de l'effet final recherché.

S'il faut donc un moteur de course sur un camping boat pour que celui ci navigue de la manière que je recherche, alors il faut prendre ce moteur et l'utiliser sans mettre inconsidérement la poignée 'à donf'

Dans le même esprit j'ai eu la chance de piloter une Lamborghini 540 il y a deux ans et bien que n'ayant pas poussé la voiture a 300 kmh j'y ai tout de même pris un pied pas possible.....CQFD!

le seul pb restant actuellement c'est que ce moteur ne se fait qu'en ...Bleu , couleur qui il faut bien l'admettre ne rend pas trés bien avec celles du bateau en question

Meltem 74

Oui Meltem, je comprends mieux ton point de vue. Dérangé par un coup de fil, je n'avais pas eu le temps de te conseiller des flaps electriques et remarquer leur redoutable efficacité...tu y avais déjà pensé, cela ne m'étonne pas, bravo. Meme si cela occasionne une trainée supplémentaire, c'est certainement une bonne solution pour améliorer l'assiette d'un ensemble lourd et ce, dans toutes les conditions.

Pour en revenir au 250 HO, son poids plus réduit qu'un gros 4 temps est un avantage, mais le bruit plus important au ralenti me semble compenser, en étudiant plus particulièrement ton cas et surtout ton programme de navs. Disons, que pour ma part, ce moteur ne correspond pas vraiment à la philosophie d'un semi-rigide avec cabine, à la découverte de criques désertes à vitesse réduite, ni pendant de longues traversées...un avis trop perso, peut etre ?...

J'ai également bien noté que tu souhaitais un bateau vivant, car , à mon avis, il ne sera jamais sportif, c'est normal...le poids, toujours lui.

Dans ton cas, une petite rallonge de budget pour un Evinrude 300 E Tec pourrait offrir un bon compromis, non ?...avec des flaps electriques !


Steph

bonsoir a tous

j'apporte ma petite pierre a l'edifice
j'ai un 200 etec depuis cet ete
que du bonheur
forcement,je n'ai pas de recul sur la fiabilite
ce que je sais par contre, c'est que ce moteur a une acceleration de fou
le bruit n'est pas plus important que mon precedent 4T
un super son a l'acceleration
c'est le poids (200 kgs)qui m'a fait choisir ce moteur
je pense que je ne repasserais pas au 4T

bon choix MELTEM

perso je préfère un 2 temps au 4 temps .
j'ai eu un 200 e-tec 2,6 l 'le petit' 200.
C'était un très bon moteur pour mon solent, léger et performant, bien sur rien à voir avec avec ton 250 HO sur la même coque klev, mais çà me convenais bien. tellement bien, que j'ai eu plusieurs fois recours au SAV BRP et pas que pour des bricoles. SAV qui a très bien fonctionné aucun souci de ce coté là.
Si je n'avais pas acheté une coque moins sportive et assez lourde j'aurai surement repris un 2T ID et probablement un e-tec. Mais sur le humber une SUZ me semble plus approprié.
Starflite, tu dis que les e-tec ont été développé plutôt pour les plans d'eau intérieure je te crois volontier vu tes connaissances sur la marque évinrude. je crois même que compte tenu de l'importance du marché 'eaux intérieures' des US, ce sont ces critères qui sont privilégiés; c'est dommage pour nous qui naviguons en mer. mais bon faut pas dramatiser non plus il faut quand même bien les secouer pour casser les presses; c'est pourquoi j'ai écrit : ceux qui les exploitent genre compet

PS: j'ai vu une photo de ton Ring 20 en bonne compagnie ammaré derrière la ville close. Si j'en crois mon petit doigt, l'année prochaine ce ne sera peut-être pas un ring 21 à couple.

bonsoir a tous

j'apporte ma petite pierre a l'edifice
j'ai un 200 etec depuis cet ete
que du bonheur
forcement,je n'ai pas de recul sur la fiabilite
ce que je sais par contre, c'est que ce moteur a une acceleration de fou
le bruit n'est pas plus important que mon precedent 4T
un super son a l'acceleration
c'est le poids (200 kgs)qui m'a fait choisir ce moteur
je pense que je ne repasserais pas au 4T

bon choix MELTEM

Je reviens juste sur le bruit du 2T, il faut savoir qu'un Ho démarré on ne l'entend pas !! je pêche un peu et toute la partie ralenti/traine/prospection, c'est comme un 4T niveau décibels.

Je reste favorable au Ho sur du bateau lourd, après c'est quoi le E-tec HO, c'est juste qu'il est plus costaud et avec une cartographie légèrement modifiée.

Si ton bateau lourd tu le propulse avec une 21' (contre 28' à 30' pour moi sur du léger), le principal est d'aller chercher les 5800 tr/mn pour que le HO donne tout son potentiel.

Après on en revient tjr au poids, un 2T injection c'est une personne à bord de moins par rapport au 4T !!

Idéalement le 300 E-tec, qui est d'ailleur quasiment au même prix que le 250 Ho, et qui a aussi l'embase renforcée, et en plus en blanc pour du 25', ce qui va mieux avec ton choix de coloris Meltem

solent 650 + 250 HO

Etonnant d'ailleur un 25' sur ton bateau, ne pas oublier qu'un ho se monte à +10 directement (20' à 25' = 12.7cm ).

Même sur un revenger 27/29, ils préconisent du 25' mais ils se montent en 20', avec au passage un centre de gravité de la tête motrice plus bas, donc un meilleur equilibre du bateau !

solent 650 + 250 HO

Encore Merci les gars pour tous ces renseignements ..
.
Bien sur je ne peux répondre à chacun d'entre vous mais sachez que je prends tjs en compte les avis éclairés de ceux qui ont de l'expérience ..

DSL Manza et Klev, j'avais aussi pensé au 300 cv 'blanc' mais sa puissance 'officielle' ne 'passe' pas sur mon futur boat

Mon pb, et vous l' avez tous compris c'est que pour faire marcher ce boat, comme je voudrais qu'il marche, j'ai besoin d'un moteur 'péchu' mais trés léger ...

Certes il y en a un autre qui aurait pu faire l'affaire : c'est le 250 Optimax qui est encore plus léger mais hélas je n''aime absolument pas son bruit de 'crécelle'

Subjectif , me direz vous , mais des goûts et des couleurs .....

Va donc falloir que j'achète une bombe de peinture blanche pour Madame

Meltem 74

Il va falloir bien paufiner le montage, comme il est monte sur un bracket, hauteur moteur au max +8 voir plus.
Comme le montage est fait par des specialistes no pbs



pat33-69

Excuse moi Pat, j'ai peur de ne pas comprendre ???

Tu dis montage 'maxi +8, voire plus'
Cette phrase me semble antinomique ....

Ne veux tu pas dire : 'mini +8', voire plus ...ou bien
'maxi +8' voire 'moins '..

Meltem 74

Je suis à +10 Meltem, et je crois que je vais remonter encore d'un trou (après il en a plus ...)

Par contre montage haut veux dire hélice à gros diamètre ou lift, l'idéal étant la Bravo I pour a peu près tout le monde ça marche !

solent 650 + 250 HO

Meltem a dit :
le seul pb restant actuellement c'est que ce moteur ne se fait qu'en ...Bleu , couleur

Pourtant celui de Klev il est bien BLANC

a+ Pat

Alors ce n'est pas un 'DHX' embase de 635 mm)

Mais ce ne peut être qu' un ''HSL' embase de 508 mm

Car le 3e 250 HO (DHL) est aussi 'bleu

Ceci dit il faut savoir qu'il y a quelques années Evinrude sortait aussi des 'saltwater' Blanc dont certaines pièces étaient en inox afin de pouvoir mieux résister au sel ...

En parcourant les sites US qui s'y rattachent on s'aperçoit qu'il n'y a aucune autre différence entre ces deux séries et que les 'bleus' pouvaient sans pb naviguer en mer ...

Et oui, que voulez vous, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ...

Meltem 74

Le H.O arbre long peut être blanc ou bleu mais pas l'Extra long.