SUJET :

Bonjour à tous,

Voici mon problème, depuis quelques temps mon moteur, un 50 Cv EFI Mercury de 220 Heures avec une hélice de 12 Pouces sur un Valiant 520, ne prends pas plus de 5200 Tours ... bien qu'avant je prenais facilement 5800 - 5900 Tours. J'ai déposé le boat chez un concessionnaire Mercury, résultat des premières investigations :

Passage du moteur à la valise Mercury RAS aucun défauts
Prise de pression d'arrivée d'essence 41-42 Psi

Le mécano à fait un essai en mer en supprimant le filtre décanteur et me dit que le moteur a pris plus de 5700 Tours ... Ce qui est possible, mais compte tenu que ce filtre était présent avant et que le moteur tournait très bien ?

Peut-il y avoir d'autres pistes à explorer ?

Merci de votre aide

Ohana

By Oukile

Changer le filtre.. ou bien il y a une petite prise d'air...

A voir



Alain Bonne mer à tous...

Ce filtre décanteur est un RACOR prévu pour des moteurs allant jusqu'a 130 Cv et pour un débit de 114 Litres / heures, il a été monté en aout 2010 et la cartouche à été changée en décembre 2010 lors de l'entretien hivernal.

Comment peut-on détecter une prise d'air ?

Ohana

By Oukile

La prise d'air donne d'autres symptomes.(mettre en pression ton circuit en t'aidant de la dif de température dans la journée, apres avoir fermé la mise a l'air )...
As tu un reservoir fixe ..tu n'aurais pas eu des saletés dans l'essence qui colmatent ton filtre...
Et lors de l'essai c'est ton essence qui a été utilisée?
La poire aussi a vérifier qui 'freinerait' l'arrivée d'essence..
La mise a l'air.. du reservoir...

Refaire peut etre l'essais pour bien valider la différence de régime entre avec le filtre et sans le filtre...



Alain Bonne mer à tous...

On va pouvoir faire un convoi pour aller voir Mike Squat à la Rochelle...
ça te dit un WE à la Rochelle ?


Lilo29

Je dispose d'un réservoir fixe mais ne pense pas avoir eu de saleté dedans, par précaution j'ai aussi changé le filtre d'essence du moteur et en prévention j'ai procédé à un traitement nettoyant injecteur ce qui ne peux par faire de mal ... mais cela n'a rien changé.

Qu'est ce que la mise à l'air ?

Ohana

By Oukile

la mise à l'air est une prise d'air haute sur le reservoir qui permet à l'air de rentrer dans le reservoir au fur et mesure qu'il se vide... sinon ça fait comme une seringue ou l'on tire le piston mais avec un doigt qui bouche le trou ! c'est à dire que ça va pas bien loin et que l'essence n'arrive plus au moteur.
Mais au vu de ce que tu décris je doute que ce soit ça.
Par contre le mécano à pris 5700 trs, tu a repris le bateau mais ça ne marche pas plus que 5200 ?

Lilo29

Je n'ai pas repris le bateau mais j'ai prévu de faire un essai en mer demain avec le mécano, lui n'a fait l'essai uniquement sans filtre décanteur en remontant la Penzé, moi je souhaite refaire l'essai avec et sans filtre sur un même parcours pour affiner cela. Ce qui m'intrigue c'est que le moteur fonctionnait très bien avec ce décanteur, mais que petit a petit de sortie en sortie il perdait ses tours.

Ohana

By Oukile

Si tu veux venir a La Rochelle y a pas de soucis!!!
Par contre ça me géne un peu le fait de juste changer les filtres, nettoyer simplement ce qu il y a de visible!! de plus ton décanteur n y est pour rien (au niveau caractéristiques réstriction...!surtout si ça fonctionner avant!!) Par contre se qui est bien quand tu as eu des antécédents d eau ou bactéries dans l essence c est de contrôler et nettoyer TOUT le circuit d alimentation (y compris et surtout cuve a niveau constant.....) ce qui me fait penser a ça, c est aussi le fait que le fonctionnement soit aléatoire!!
Juste pour infos les valiants 5.20 je les montaient au 3éme trou/hélice de 13 !!!32knt la poignée en bas et en trimant convenablement!! Donc je pense que si tu emménes une 12 a 6000 c est que ton moteur doit être un peu trop bas!!a moins que vous soyez toujours au moins 5 ou 6 adultes dans le bateau(et encore....!!!)
Tiens nous au courant aprés l essai!!

Mike, le moteur est monté sur le trou du milieu (de mémoire il y en a 5). Pour moi avec une hélice de 12 je devrais facilement prendre mes tours, en début de saison je les prenais dans les conditions suivantes : mer calme 2 adultes + 1 enfants. J'ai pris au maxi dans cette configuration 31 Nds avec une trime généreuse.

Conscient des problèmes Eau / Injection sur ce type de moteur j'ai toujours surveillé de près cela et n'ai jamais vu d'eau dans le décanteur ni eu d'alarme moteur a ce sujet.

Est-t-il possible que la pompe à injection est une faiblesse et qu'elle puisse peiner a alimenter le moteur en charge, de ce fait la suppression du filtre décanteur faciliterais cette arrivée ?

Ohana

By Oukile

Ta hauteur a l air bonne s il a été perçé au gabarit de perçage!! Par contre l hélice de 12 me chiffonne un peu pour la charge que tu emménes!! une 13 a cet hauteur normalement va bien!!
C est très très bien si tu as surveillé de prés ton essence...!!!Pas d alarme de présence d eau sur ces moteurs!! effectivement il est possible que ta pompe a essence haute pression ai une faiblesse ou soit partiellement obstrué... Mais ça peut etre d autres choses aussi! Moi je mettrais en charge et vérifirais les cylindres dans un premier temps ....!!

Ok cela étant comment procéder pour mettre en charge et vérifier les cylindres ?

Si la pompe avait une faiblesse l'explication du fait que le moteur retrouve des Tours en supprimant le filtre décanteur te semble logique ?

Pour info j'ai en tout début de la saison eu une panne de bobine sur le cylindre 4, je suis rentré au port en limitant les tours à 2500 3000 Tours maxi, après le changement de bobine tout était ok et le moteur prenait bien ses tours. Cela aurait-il un rapport ?

Ohana

By Oukile

bonjour,
Sur ce bateau une hélice de 13 est prévue avec le 50cv et une 14 avec le 60cv.
par contre élément important , comment est chargé le bateau, car ce n'est qu'un 50cv,il est donc très sensible à cet élément.
Concernant la filtration, cela peut être une piste.

merc83

Pour moi la taille de l'hélice n'est pas un problème car le bateau a pris ses tours durant deux saisons avec cette hélice de 12P et le réglage de hauteur d'embase, le problème vient forcement d'ailleurs ... mais d'ou ?

Rendez-vous demain matin pour un test en mer qui j'espère nous en dira plus ...

Je vous tiens informé des résultats ... Merci à tous pour votre précieuse aide

Ohana

By Oukile

Résultat de l'essai de ce matin :

Sans filtre décanteur 5650-5700 Tours max
Avec filtre décanteur 5650-5700 Tours max

Ce n'est donc pas le filtre décanteur le problème, le moteur à repris quelques tours supplémentaires ce qui est mieux, deux durites étaient pincées par des colliers de serrage trop serrés ! et que nous avons recoupée pour élimniner les 'plats' occasionnés par ce serrage appuyé !

Le mécano veut vérifier les bougies, changer la bobine qui était défaillante par une neuve (une d'occasion avait été mise lors de la panne) et éventuellement procéder à un nettoyage ultrason des injecteurs ....

Il pense que la pompe a essence pourrait avoir une faiblesse ....

Affaire a suivre ....

Ohana

By Oukile

Quelques news après un passage au chantier en fin de journée ... il semble que la bobine du cylindre 4 soit à nouveau défaillante ... Ce qui peut expliquer la perte des tours ... maintenant reste à savoir ce qui provoque la casse de la bobine ? (seconde en un mois sur le même cylindre !)

Si quelqu'un à une idée ... je suis preneur

Ohana

By Oukile

antiparasite mort, fil défectueux, bougie morte ... ce qui oblige la haute tension à monter très haut - trop - avant que l'étincelle ne claque dans le cylindre, et c'est la bobine qui pète au secondaire

Après une visite au chantier aujourd'hui, quelques nouvelles : Après appel auprès de Mercury par le mécano, Mercury reconnais des défaillances importantes sur les modèles de bobines qui sont utilisées sur mon moteur. Le mécano me propose de remplacer la bobine défectueuse ainsi que celle changée d'occasion par deux bobines neuves l'une étant prise en charge en garantie par mercury (bien que le moteur ne soit plus garanti). Il ne reste plus qu'a mettre à l'eau le bateau afin de valider que ce soit bien cette défaillance qui soit a l'origine du manque de tours ... et vérifier qu'aucun élément ne soit à l'origine de la casse des bobines ...

Affaire à suivre ...

Ohana

By Oukile

n'empeche que de plus en plus de post font état de problème de regime moteur non atteint sans explication claire (si ce n'est toujours l'hélice) tout le monde parle de la qualité des carburants
peut etre devront nous lancer un nouveau post à ce sujet et voir si le carburant influence réellement sur le régime max du moteur.


blackbird

Quelques nouvelles ...

Après avoir récupéré le bateau ce week-end (changement d'une bobine défectueuse par une neuve), essai du bateau dans les mêmes conditions ... et résultat très décevant il ne prend que 5400/5500 Tours max !! ce qui est très insuffisant ...

Un élément, il me semble que le moteur ne tourne pas bien au ralenti, je m'explique de temps en temps on a l'impression qu'il va caler, genre toussotement, puis repars ... cela ne me semble pas logique pour un moteur à injection électronique ...

Si quelqu'un a une piste ... je suis preneur ....

Ohana

By Oukile