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SUJET :

Re: Flaps bien ou pa bien? 20 Jan 2009 11:09 #304250

Laurent,

La forme convient bien au Valiant.
Donc, inutile de t'essayer à d'autres découpes, à moins de vouloir à tout prix faire travailler tes neurones.


Pia,

Qu'en est-il lors des réceptions de vagues, à savoir justement quand il n'y a pas d'eau emprisonnée à l'équerre formée par ce type de flaps ?

Pascal
Pascal

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Re: Flaps bien ou pa bien? 20 Jan 2009 12:52 #304251

Pascal,
Pour qu?elle raison sur tes flaps, as-tu fait des pliage à 90 degrés sur les cotés extérieurs?
J?ai bien imaginé plusieurs explications, mais j?aimerais avoir la tienne.
Je n?envisage pas de modifier la forme de base. Je ne suis pas du genre à réinventer la roue. Je pense juste utiliser d?autres matériaux pour des raisons pratiques d?usinage. Mais je reviendrais peut-être sur de l?inox que je préfère à l?alu dans le milieu marin.
Laurent

::r-

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Re: Flaps bien ou pa bien? 20 Jan 2009 13:12 #304252

pour rigidifier je suppose:T:+) je me trompe peu etres attendons la reponse ::e-

TIKIGUI 76
TIKIGUI 76

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Re: Flaps bien ou pa bien? 20 Jan 2009 13:39 #304253

Effectivement, pour rigidifier...

J'avais même pensé un moment fixer du cailleboti sur le dessus des flaps.

Puis, j'ai eu la flemme.

Pascal
Pascal

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Re: Flaps bien ou pa bien? 20 Jan 2009 16:00 #304254

Pascal, je ne peux pas te répondre pour la réception de vague.
il faurait en monter sur un SR et vérifier si c'est ok pour ce type de bateau.

Pour une coque dure c'est mieux que des flaps classiques à tout point de vue.

@+ Pia
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Re: Flaps bien ou pa bien? 20 Jan 2009 16:47 #304255

Bonjour,

Pascal 31b : J'espère qu'il n'y a pas de Copyright sur tes flaps, je me suis permis d'imprimer tes plans et je vais en poser sur mon 5.20m.
Je vous tiendrai au courant des essais...

::r-

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Re: Flaps bien ou pa bien? 20 Jan 2009 18:22 #304256

Au bonheur de lire tes conclusions !

Rien de déposé à l'INPI !

Pascal
Pascal

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Re: Flaps bien ou pa bien? 06 Fév 2009 12:00 #304257

je viens de poser les nouveau flaps minn koto car j avais un gros probleme a partir dev 3800 il se mettait sur babord ils ont une forme assez speciale
cap 83

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Re: Flaps bien ou pa bien? 06 Fév 2009 16:54 #304258

Bonjour à tous,

au sujet des flaps, quelque part j'avais donné mon opinion, pas très encourageante, en pensant à nos pneumatiques, souples ou pas. Ici c'est le Forum de pneuboat.com, n'est-ce pas ?

Maintenant si nous passons à des unités plus grandes, où les masses ne sont pas facilement
déplacéables, voir pas du tout, et où l'équipage peut être une masse négligeable, alors les choses changent.

Bataclo nous l'a très bien expliqué mais les eaux de la Floride (et les prix !) c'est autre chose !
Je le sais, j'y ai vécu, à Cape Canaveral ::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Flaps bien ou pa bien? 06 Fév 2009 17:11 #304259

Gus,

On a pas toujours sa belle mère ou une ligne de mouillage de 50 kgs à bord pour transférer des masses.

La pose de flaps ne coûte pas très cher et solutionne bien les défauts de conception de certaines carènes.

Ca vaut pour un 5 m de 400 kg comme pour un 10 m de 3 tonnes (vécu).

Pascal
Pascal

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Re: Flaps bien ou pa bien? 06 Fév 2009 17:50 #304260

::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)::N-)
::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-::X-

::w-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Flaps bien ou pa bien? 06 Fév 2009 18:53 #304261

Bonsoir,


Je suis d'accord avec Pascal31b, sur une petite coque comme le Cherokee qui a tendance à avoir le nez en l'air, et bien cela le fait naviguer bien à plat et de ce fait lui fait prendre les vagues autrement, c'est un plus indiscutable pour corriger certains défauts en navigation.
Perso j'avais mis des petits en plastiques qui faisaient correctemnt leur boulot le coût était d'à peine 70 ? donc à ce tarif cela vaut vraiement le coup d'essayer




madu
madu

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Re: Flaps bien ou pa bien? 06 Fév 2009 18:56 #304262

C'etait pas plus simple de rajouter du trim negatif par une plaque biseautée augmentant l'angle de tableau ....( pour le nez en l'air )

@+ Pia
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Re: Flaps bien ou pa bien? 06 Fév 2009 19:34 #304263

Pia,

Avec un trim trop en négatif, tu ne favorises pas vraiment le rendement.

Des flaps augmentent la portance au delà du tableu et provoquent un transfert de masse vers l'avant.



Pascal
Pascal

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Re: Flaps bien ou pa bien? 07 Fév 2009 00:13 #304264

Non Pascal, tu a un déplacement du centre de poussée vers l'arrière !::w-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Flaps bien ou pa bien? 07 Fév 2009 09:26 #304265

Bonjour,


Ce sont des grands débats pour pas grand chose, car en principe chacun reste campé sur ses idées et sa position, néanmoins lorsque l'on a un problème en nav il est normal d'essayer de le corriger perso j'avais monté des foils de multiples débats sur le forum m'ont fait essayés des flaps il n'y a pas photo entre les deux j'ai repris des tours moteurs et le boat est devenu plus stable, le trim est redevenu 100 % opérationel, en plus de faire naviguer le pneu a plat les flaps lui ont interdit de raqueter droite gauche à grande vitesse donc même si on est contre une chose
c' est sur cela corrige bien certains défauts de conception, en outre ce n'est pas plus con à utiliser que de rajouter 50 à 60 kgs de n'importe quoi dans la baille à mouillage pour modifier l'équilibre des masses.
Donc ce que je rapporte c'est du réellement constaté et non un parti pris technique que je ne saurai gérer

madu
madu

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Re: Flaps bien ou pa bien? 07 Fév 2009 11:09 #304266

Un grand bateau passe mieux en mer qu'un petit CQFD.
Un petit bateau avec des flaps devient un plus grand bateau CQFD.
L'extention de la longueur est égale à la longueur des flaps.

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Flaps bien ou pa bien? 07 Fév 2009 15:56 #304267

hello tous
mon avis de non spécialiste , mais de simple utilisateur .
je trouves que les flaps sont trés utiles par mer agitée , vent de face ou moteur un peu lourd.
je pense aussi que çà doit un peu augmenter la trainée donc un peu diminuer la vitesse maxi à puissance égale.
çà permet aussi d'avoir un bateau 'plus long' donc pour passer un peu mieux les vagues.
çà m'a aussi permi de poser ma sonde ........enfin allez voir mes photos
bises

bises.

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Re: Flaps bien ou pa bien? 07 Fév 2009 16:28 #304268

J'ai des flaps sur le mien et j'en suis très satisfait.
Gus, pour moi le siège de la 'poussée' demeure où il est, mais les flaps sont un élément d'appui, donc de stabilité, qui limite, sinon empêche le 'cabrage' du bateau. Je pense malgré tout, pour en avoir eu sur mon ancien Zod, que les foils participent au même principe.
Alain::r-::r-::r-

Burtiflup

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Re: Flaps bien ou pa bien? 07 Fév 2009 16:34 #304269

J'ai oublié de dire que les flaps, forcément en arrière de la poussée forment avec celle-ci un angle de 90 degrés. Ils n'autorisent pas une ouverture plus grande, d'où contrainte pour la poussée qui ne peut s'exercer que dans l'alignement du bateau. C'est à dire en avant.
Alain

Burtiflup

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