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hauteur moteur 02 Nov 2006 10:26 #138179

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Salut tout le monde,

la plaque anti-cavitation de mon moteur est 4cm plus bas que le tableau arriére,aprés avoir fait quelque recherche sur le forum j'ai l'impression que c'est pas terrible comme réglage!Je pense que je vais le remonter de 1 ou 2 trous mais en quoi est-ce si important,merci.
Boat:db500 susuki 50cv 4tps

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 10:43 #138180

Salut Daoud,
Bcp trop bas, à coup sûr !!! Un ou deux trous ne suffiront pas, Je le remonterai au moins à 2 ou 3 cm au dessus de la plaque.
Il y a pas mal de posts sur ce forum où des spécialistes (je pense ce que j'écris) nous expliquent le pourquoi de la chose...
Dis nous d'où tu es ( n° de département derrière ton pseudo) et certains pourront certainement te contacter directement pour t'aider à trouver le bon réglage.


Meltem 74
Meltem 74

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 11:01 #138181

Salut,
J'ai évoqué un problème de vitesse max il y a peu et bien sur on a parlé du réglage moteur. Sur mon pro 9, tetete 77 m'a fait part de son réglage : la plaque anticavitaton est parfaitement alignée avec la ligne de quille, j'ai vérifié le mien aussi. Si ta plaque est 4 cms au dessous du bas de ton tableau cela implique a priori qu'elle est bcp trop basse ! Mesures quelle amplitude tu peux gagner en remontant ton moteur via les trous, si tu n'es toujours pas aligné, il ne restera plus qu'à remonter correctement le moulin !
A +
Fred


Fred

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 12:30 #138182

Salut Fred 555 !
Je suis arrivé à lire une référence sur mon hélice c'est :73136A4 OP13
Je suis incapable de te dire à quoi ça correspond , peut être un pas de 13 ? si une âme charitable le sait...merci pour nous deux.
Amitiés à tous...
Michel.

Tétète 77
Tétète 77

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 13:01 #138183

salut

le P13 correspond à un pas de 13
il y a 3 ref d helice black max pour le 50/60 efi une

10'1/4 *14
10'3/8 *13
10'5/8* 12


Alors fred555 as tu reglé ton bateau ? Car tu as un probléme sur ta vitesse max .
pour info j ai le 50 mercury sur le centaure il prend 30.5 knt à 5500 tr/mn avec une helice de 14 pour un poid de 320kg bateau + 50l essence + 2 adultes .

l helice est mal reglé je pense prendre la 12 pouces pour faire marcher le moteur à 6000 tr/mn, car le moteur gagne 20 % de puissance (10cv sur le 50) entre 5500 et 6000 tr voir les courbes sur la page perso de helmut

@+

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 13:45 #138184

Salut Tetete et kergoat,

Tetete, pour ta référence, le P13 correspond à une 13 pouces.
Pour info, les références sur la mienne sont 73134A40 P 12, ce qui signifie que j'ai une 12 pouces. Il faudrait donc que je monte une 13 pouces mais à 249 ? le bout (selon le tarif indiqué par Kergoat dans un précédent post), je me demande si le jeu en vaut la chandelle et si oui si je n'ai pas intérêt à prendre une hélice inox de chez techboat à 314 ? - c'est bientôt noël !!! -jettez un coup d'oeil sur le lien ci-dessous.
www.techboat.com/boutique/CoteH002.asp?N...pas=12&COTER=VALIDEZ
Pour le réglage, il est pile poil, je pense que c'est l'hélice qui ne convient pas, une 13 pouces est a priori bien plus adaptée car tetete prend plus de 30 noeuds.
Pour kergoat, avant de prendre une 12 pouces, prends conseil par mail auprès de techboat, ils te renseigneront sur le pas le plus adapté mais aussi sur le diamètre approprié en fonction des critères que tu leur communiqueras (- La puissance, année et type du moteur, poids du bateau en état de marche normal à savoir : son poids à vide + moteur + batterie(s) + réservoir(s) carburant + matériel + personnes normalement à bord ; le régime moteur avec ton hélice de 14 pouces à fond soit 5500 t/min à 30.5noeuds.)
Amitiés à tous les 2
Fred



Fred

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 15:43 #138185

Fred 555 .
On m'a déconseillé l'inox car en cas de choc le risque de casser l'arbre de transmission ....et plus....est très important en cas de choc donc il vaut mieux casser une pale...ce n'est que mon avis et l'idéal c'est de faire tres attention et là , l'alu nous suffit.
Tu dis que tu as une 12 donc je pense que tu tires court ! et dans ce cas ne devrais-tu pas prendre des tours-moteur ?
J'pige pas ton truc...
Dommage que l'on soit si loin l'un de l'autre car je t'aurais preté mon hélice pour essais.
Michel.
Michel.

Tétète 77
Tétète 77

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 16:11 #138186

à kergoat :
un Centaure 520 à 320kg avec un 50cv Merc 4T ?
Il ne faut pas rèver, le bateau seul coque nue en fait déjà 280 (donnée usine, à X% près), c'est à dire sans console, siège, etc ...
Disons qu'il en fait 500 au minimum.

Mon Tomcat 480 avec un Merc 60EFI et un équipement mini tourne autour des 400. Il prend 6200 tours avec une 14, et je vais essayer une 15 inox, ou une 17 pour voir - je n'ai rien entre.
Ton hélice de 14 ne me semble pas mal avec 5500 tours, peut-être une 13 permettrait-elle d'accrocher les 6000 ?

D'accord avec les risques en cas de choc sur un objet immergé, mais même avec l'alu ...

Il y a quelques années (une bonne vingtaine) j'ai touché au ralenti sur un haut fond, et j'y ai laissé une pale.
Le lendemain, après avoir changé d'hélice, j'ai remis à l'eau, et le moteur a refusé de tourner normalement après avoir démarré avec quelques difficultés.
Retour atelier, démontage profond nécessaire car :
- clavette de volant cisaillée
- arbre de transmission vrillé
- vilbrequin désaligné, 3/10 de faux-rond sur 2 paliers ...
c'est tout !



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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 16:14 #138187

Salut a tous,

Puisque vous êtes dans les problèmes de boite de vitesse (::e-)je vous fait part de mon interrogation:

J'ai testé la vitesse max de mon bateau ce week end lors de trajet retour de la route du Rhum (mer d'huile) avec un GPS et la vitesse max est de 29.4nds avec 4 personne a bord a 6000trs/min. Cela m'a paru juste pour un 4.70 avec 65cv.
Qu'en pensez vous?

ludo470/14

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 17:30 #138188

salut

jccat pour le centaure 320 kg c est le poid de la coque nue donné sur la specif technique. Effectivement je pense qu on doit etre à 500 kg avec le moteur / console / banquette

le moteur c est un 50 EFI 4T sais tu si il y a un moyen de recuperer une ecm de 60 cv pour ce moteur ?

pour le calcul d helice j ai utilisé le prog de chez mercury: appcenter.mercurymarine.com/propSelector

il me conseille effectivement la 13 en 10.375 de diametre

Mais quand je regarde les essais d helice d helmut sur son tarpon avec un 50 cv yam, qui d'apres lui à la meme tete motrice que le mercury.
La meilleure helice est pour lui la 12 pouces qui lui donne 6000tr/mn pour 32 knt.

de tout facon on me prete une 12 13 et une 14 pour essais je vous tiendrai au courant.

pour ludo :
avec mon ancien pro 2 4.70 / 40 cv 2 temps mercury helice de 12 pouces 2 adultes : 26 knt pour 6000 tr/Mn helice de 13 pouces 2 adultes moteur remonté d un trou : 5500-5600 pour 28 knt.
Ton moteur c est un 2 temps , 6000 tr/mn à 4 cela me semble haut en regime, moi sur mon ancien 2 temps regime max est à 5500 et a 6000 il commence à reguler en modifiant l'avance.

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Re: hauteur moteur 02 Nov 2006 18:31 #138189

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Ca y est le moteur est remonté a bloc en hauteur(dernier trou du bas)
maintenant la plaque est alignée avec le dessous du bateau,par contre si il faut monter plus 1 ou 2 cm je suis obligé de repercer le tableau ce que je ne ferai pas!Je trouve que le montage n'a pas était fait trés intelligement car le moteur a était posé sur le tableau arriére et vas-y que je perce peu importe la hauteur,de plus le perçage a était fait au deuxiéme trou en partant du haut quel interêt!?

Il ne me reste plus qu'a faire un essai pour tenter de voir la différence...

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Re: hauteur moteur 03 Nov 2006 00:31 #138190

le Tarpon d'Helmut a un bracket, ce qui change pas mal de choses en diminuant la trainée, et la carène n'est pas celle du Centaure-Tomcat-Stingray, donc mieux vaut ne pas comparer.

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Re: hauteur moteur 03 Nov 2006 09:11 #138191

Kergoat, tu confirmes mes pensées, je vais regarder la taille de mon hélice car effectivement je crois qu'elle tire court. Je pense que normalement je devrait pouvoir atteindre 33 ou 34 nds avec une hélice plus adapté non?
Je vais me renseigné.

ludo470/14

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Re: hauteur moteur 03 Nov 2006 09:20 #138192

Salut Roland,
J'ai tenté d'utiliser l'application mercury mais le résultat n'est pas concluent puisqu'il indique 'no props found !', j'ai un doute sur le dernier champ 'number of drives' j'ai mis un sans savoir ce que cela signifie réellement, peux tu m'éclairer ?
A+ Fred

Fred

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Re: hauteur moteur 03 Nov 2006 09:23 #138193

Salut tetete,
Je suis ok avec toi sur les dangers des touchettes avec une hélice en inox plus 'raide' que l'alu. Ceci dit, je vais demander à mon concess au retour des beaux jours s'il peut me préter une 13 pour essai et si celui-ci est concluant je garderais la 12 en secours.
Bonne journée
Fred

Fred

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Re: hauteur moteur 03 Nov 2006 13:52 #138194

Bonjour ,
pour Daoud : tu as bien fait de remonter ton moteur . c'était aberrant et tu risquais en plus de flinguer tes silents blocs qui sont 'fragiles' sur ce modèle . ils l'étaient en tout cas à une époque et augmenter la pression sur l'embase n'aide pas .
Sur le DB , en étant aligné avec le fond de coque tu es à la bonne hauteur . Au dessus , tu ventilerais trop facilement .
Tu vas voir que tu vas gagner en vitesse et en comportement une fois déjaugé .
bonne nav
bernard

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Re: hauteur moteur 03 Nov 2006 14:39 #138195

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Cool ce forum pour tout ceux qui on besoin d'aide...

premier essai ce matin,déja je trouve que le sillage est plus propre moins de gerbe d'eau.
Pour ce qui est de la vitesse,on était 4 a bord du bateau et il monte bien en tours même peut-être un peu trop car il arrive presque à la limite du régime moteur 6300trs.Je crois que maintenant il est temps de faire un essaie avec une hélice de 1 ou 2 pouces plus grand!(j'ai une 13 pouces).Est-ce qu'il préte des hélices les vendeurs?

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Re: hauteur moteur 03 Nov 2006 22:25 #138196

Kergoat, je pensais qu'en remontant d'un trou on augmentait le régime moteur non??

ludo470/14

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Re: hauteur moteur 04 Nov 2006 14:28 #138197

salut

pour ludo, le fait de remonter d'un trou augmente le regime max moi j ai gagné 100 -150 tr/mn en plus

pour fred 555 moi j ai mis single pour le calcul d helice mercury soit tu connais les perfs de ton ensemble et tu remplis les valeurs vitesse ou soit tu rentre tous les parametres de poid de ton ensemble attention tous les valeurs doivent etre convertient en lbs / miles/h gallon www.lexilogos.com/conversion.htm.

moi dans les 2 cas il me donne une helice de 13 pouces pour un regime max de 5750 pour une vitesse max de 36.8 milles/h soit 32 knt en theorie!


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Re: hauteur moteur 11 Nov 2006 14:12 #138198

j'ai regardé les essais d'Helmut avec son Tarpon et visiblement un diametre plus élevé d'hélice ne signifie pas forcement une vitesse plus importante ou un régime moteur plus bas...comment procéder pour un changement d'hélice...

J'aurais souhaité abaisser mon régime moteur de 300 ou 400 trs et gagner quelques noeuds. Quelqu'un peut il m'aider?

J'ai regardé mon hélice c'est une 11 3/8 x 14.
Vitesse max: 29.4nds a 6000-6200trs (mon compte tours n'est pas trés précis je crois, l'aiguille bouge tous le temps...)

ludo470/14

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