SUJET :

merci à ceux qui ont déjà répondu, ces premières réponses sont très intéressantes et pertinentes..... allez les autres, votre avis m'intéresse ....

Et l'avis d'un pro ne m'interesse pas plus que ça, il est 'déformé' (c'est pas péjoratif hein messieurs les pro, ne le prenez pas mal::K+)) .... c'est l'avis du plaisancier lambda comme vous et moi qui m'intéresse fortement



NO GUTS, NO GLORY

Tu vois, si BRP avait fait de la promo autour des 24heures de Rouen, la question de la fiabilité de l'eTec se poserait peut-être moins dans l'esprit des acheteurs

- Attention, peut contenir de l humour -

En plus de ma réponse, une petite chose peut etre insignifiante mais qui me viens en tete sur le dynamisme et l'image de la marque: Les produits dérivés Yam; Ont ils un catalogue plus fourni que les autres ou des prix plus bas mais l'on voit beaucoup de blousons, sweets, casquette...Yam.
Un jour (et bien avant que j'ai un moteur de la marque), mon fils a dessiné à sa façon un Jet avec son pilote équipé d'un gilet Yam...
Et l'on en voit rarement sur les CAME aux couleurs d'une autre marque de moteurs.
Si ce n'est pas de la communication!

Olivier (antalex 27 76)

moi j'aimle bien volvo penta

A+ Jean

Cruiser ,je partage ton analyse .Une remarque en ce qui concerne le design des moteurs :Honda avait frappé un grand coup en sortant ses premiers moteurs argent aux formes aérodynamiques . Aujourd'hui Suzuki l'a rejoint et même dépassé en rajoutant des évents sur le 140 etc qui ajoutent au coté moderne des formes à la Honda ,un coté plus dynamique qui renforce son image .De son coté ,Yamaha reste plus traditionnel c'est une valeur sûre , mais ce genre d'attitude ça va un moment ,après on se ringardise . Johnson et Evinrude brouillent un peu les pistes pourquoi deux marques en plus Johnson c'est du Suzuki (donnant l'impression qu'ils n'était plus foutu de faire un moteur )on ne sait plus très bien ça ne facilite pas l'adhésion Leur politique agressive en matière de garantie pour les etec va sans doute les aider à récupérer une partie de la confiance perdue à condition de ne pas avoir trop de retours. Mercury ,ils me semblaient au plus bas mais sont capables aujourd'hui de présenter des 2tps et 4tps très pointus ils communiquent mieux font de l'événementiel mais sont moins performant dans le suivi clientèle apparemment . C'est une première impression à chaud et je ne suis pas très compétent .En ce qui concerne la technique il me semble les Honda comme les mercury Vérado perdent des points à cause de leur poids.

urpeko 64

Cruiser ,je partage ton analyse .Une remarque en ce qui concerne le design des moteurs :Honda avait frappé un grand coup en sortant ses premiers moteurs argent aux formes aérodynamiques . Aujourd'hui Suzuki l'a rejoint et même dépassé en rajoutant des évents sur le 140 etc qui ajoutent au coté moderne des formes à la Honda ,un coté plus dynamique qui renforce son image .De son coté ,Yamaha reste plus traditionnel c'est une valeur sûre , mais ce genre d'attitude ça va un moment ,après on se ringardise . Johnson et Evinrude brouillent un peu les pistes pourquoi deux marques en plus Johnson c'est du Suzuki (donnant l'impression qu'ils n'était plus foutu de faire un moteur )on ne sait plus très bien ça ne facilite pas l'adhésion Leur politique agressive en matière de garantie pour les etec va sans doute les aider à récupérer une partie de la confiance perdue à condition de ne pas avoir trop de retours. Mercury ,ils me semblaient au plus bas mais sont capables aujourd'hui de présenter des 2tps et 4tps très pointus ils communiquent mieux font de l'événementiel mais sont moins performant dans le suivi clientèle apparemment . C'est une première impression à chaud et je ne suis pas très compétent .En ce qui concerne la technique il me semble les Honda comme les mercury Vérado perdent des points à cause de leur poids.

urpeko 64

Bravo la manip . Si j'ai dit des con...ies , je les ai dites deux fois .

urpeko 64

Salut cruiser,

d'accord avec toi, c'est Suzuki qui est le plus dynamique mais moi j'achete Mercury (j'ai maintenant un 115 4 temps + un 15 et un 5, 2 temps) depuis 1976 ! Jamais eu de problèmes !



gustave(83)

et ben mon bon fx, que voilà une question bien posée et des réponses excellentes et pertinentes. Tu parlais de pro plus haut. Moi je suis pas d'accord avec toi, leur avis nous interesse aussi. Bien sur qu'il est déformé et influencé par les relations commeciales et techniques qu'ils entretiennent avec le constructeur qu'ils représentent, mais pour autant et comme nous, ils n'ont pas les yeux et les oreilles dans leur poche et ont forcément été charmés par de jolies déesses, ils peuvent répondre. Par contre, ce serait sympa de noter dans leur réponse s'ils sont pro.

Personnellement ca fait pas longtemps que je fréquente le monde du SR et je dois dire que j'ai acheté le mien après t'avoir consulté à l'époque. Et qu'il y a trois ans, tout le monde me disait 'n'achete pas Suzuki c'est de la merde'. Même toi si je ne m'abuse.

La question, nous nous la sommes reposée depuis quelques semaines et là, tout a changé. Il me semble qu'effectivement, Suzuki est partout, suivi de Yamaha, les autres sont pour moi des inconnus. Moi je ne suis pas un spécialiste, tu le sais bien. Je ne donne que mon avis de néophite qui lit un peu, qui papote avec les gars à l'atelier de notre si 'cher!!!!!' concessionaire local.

Comme nous sommes du métier, pas dans la plaisance mais dans le marketing et la com, nous ne pouvons qu'admirer la gestion que Suzuki a fait de son image en France. Mais alors, sur le plan technique, celà voudrait il dire que les moteurs de la marque ne sont pas forcément de très bons moteurs ? Que leur réputation actuelle n'a pas nécessairement été forgée par une fiabilité et un réseau de distribution excellent ?

Il me semble que nous devrions reposer cette question dans un autre post mais cette fois ci au sujet des constructeurs de bateaux.

Quand personne ne s'engueule, c'est quand meme vachement sympa un site de passionné. Ca donne envie de faire des concentrations plus souvent.

Allez, bon week end à tous et merci encore pour vos réponses.

JM

BONJOUR
D'un point de vue marketing et communication je trouve que SUZUKI ce debrouille bien.
Il faut dire qu'en france en tout cas ils avaient tout à reconstruire et le développement de leur gamme tout 4 temps a été rapide.
Yamaha c'est surement endormi un peu sur ses lauriers à une époque et me donne l'impression de vouloir reprendre les parts de marché perdues.
Honda novateur il y a très longtemps c'est laissé dépassé.Quand aux américains qui font de gros efforts en ce moment j'ai l'impression qu'il va falloir qu'ils insistent longtemps pour redorer leurs blasons.
je pense que les japonnais ont une bonne image en terme de fiabilité.
Voila mon ressentit
A+
fred

FRED

Pour infos
Avec mon Suzuki DF140, j'ai pu atteindre 6000 t/mn pour la première fois dimanche passé.
Cela veut-il dire qu'à près de 300 heures, ce moteur est enfin rodé ?

J aime la vie, ma famille et mes amis

Ulysse, les Suz c'est comme les mobylette, c'est juste avant de serrer que ça marche mieux::M-)
Non, c'est un post sérieux. Ca viendrais peut etre aussi d'une petite déformation ou d'une touchette sur l'hélice?

Olivier (antalex 27 76)

Bonjour à tous,

Si l'on se contente de répondre seulement à la question de Cruiser76 : quelle marque possède la meilleure dynamique commerciale en 2006 sur le marché français ?.Je serais tenté de répondre Suzuki, comme la majorité d'entre vous...mais seulement depuis 4 ou 5 ans et encore !. Auparavant, l'importateur et le réseau me semblaient carrément à l'arret. L'arrivée de leurs excellents 4T a bousculé leurs habitudes.

Quand Suzuki ne produisait que des deux temps carbus et injection, je les trouvais quasi à la hauteur des Yamaha qui est pour moi la référence...d'ou, en grande partie leur superbe image de marque.

J'estime Mercury Mariner très malin commercialement en ayant racheté Valiant Quicksilver etc...Bravo, vraiment.

Evinrude revient de très loin, avec des produits innovants, peut etre un peu risqué meme.

Johnson, ce sont des Suzuki peints en blanc, tout simplement. J'aimerai bien connaitre leur chiffres de ventes sur le marché américain.

Cruiser76 estime que Yamaha se repose sur ses lauriers...à mon avis, ils peuvent se le permettre. Produits, réseau, SAV, image de marque etc..?tout est au top. Un exemple de reve, une réussite totale à mon avis...et une très bonne valeur à la revente, ce qui est important.

Pour Honda, que je considère comme le meilleur motoriste au monde ( moto cross, vitesse, endurance, F1 etc..), ils sont au meilleur niveau partout. Pour les hors-bords, le fait d'adapter des moteurs auto ( Honda Civic, Accord + modèles inconnus en Europe ), a comme défaut de donner souvent des poids trop élevés par rapport aux autres...mais ils semblent avoir compris avec les nouveaux modèles.

Tohatsu, semble à l'arret en communication et c'est dommage, surement d'excellents produits.

Steph

Cruser,

Je vais être un peu plus clair, en + de mon message d'Hier,

Quand Suzuki France se permet de 'quasi envoyer bouler' + sieurs fois (et sincèrement, j'y suis allé molo) un type aux cheveux gris avec un moteur gris de 93 ; CLIENT POTENTIEL vu l'âge se son moteur,
Eh bien, pour moi, c'est de l'erreur Stratégique en matière de Dynamique Commerciale et d'Image.

Peut être suis-je un cas isolé, c'était il y a 2 ans, et malgré ce pb moteur à cette époque, nous ne sommes jamais restés en panne en mer;
Et tout le monde peut changer et évoluer.

Bon développement à ton Projet.

WALTER

Walter,
ce que tu as dit me conforte dans mon idée exprimée plus haut:
Cependant, je crois que le concessionnaire local a plus d'importance que la marque, et quand je dis 'concessionnaire', je veux parler de l'atelier de réparation en général, du chef d'atelier en particulier.
La meilleure dynamique commerciale, c'est celle-là

J aime la vie, ma famille et mes amis

En ce qui me concerne, je pense que le traitement par un concessionnaire d'un problème rencontré n'a strictement rien à voir avec une stratégie commerciale de marque et n'engage en réalité que le pseudo commerçant à la noix.
Au contraire, la vrai dynamique commerciale, c'est de s'entourer d'ingénieurs capable de pondre le bon produit, attendu de tous, qui fera parler de lui (en bien,évidement)et à un prix compétitif.Suite à cela vient la promotion du dit produit...et là, la marque en question n'est pas en reste.Il faut également trouver le moyen de démontrer que le produit est ce qu'on en attend...d'où l'alliance avec des constructeurs de coques, qui proposent des packages que l'on peut essayer lors de certaines journées.Il faut également répandre le produit...c'est seulement là qu'interviennent les concessions qui elles aussi font de la pub...(par ici braves gens, le suz nouveau est arrivé!!! et vient donc le voir et me l'acheter.Ce qui arrive après...souvent beaucoup plus de contents que de Walter(c'est trite pour lui mais c'est négligeable par rapport au marché en or).De ce fait, la pub bouche à oreille se met en marche...notamment sur ce forum (ah qu'il est beau, silencieux et peu gourmand mon suz 4t) et cela n'a pour effet que de faire naître le désir d'achat pour les autres.

Excuser moi d'avoir été un peu long, mais il me semble que ça c'est de la stratégie bien menée et logique.
C'est en tout cas mon avis.

jp et son pneu bolognèse

Bonjour à tous ,

mon sentiment personnel sur la question vient d'etre parfaitement résumé par manza , aussi je ne vais pas me fatiguer à remarquer la meme chose .
seul différence avec son pt de vue : je ne pense pas que cela soit trés malin pour Mercury , en terme d'image , de s'etre associé avec valiant et quicksilver . Ce sont la , à mon avis personnel , 2 marques plutot orientés trés gd public , si ce n'est entrée de gamme , donc assez opposées à l'image plus axée sur la performance , voire compétition de Mercury .
a+
bernard

Bonjour Nanard,

Quand j'écrivais ' Mercury-Mariner malins d'avoir acheté Valiant et Quicksilver ', je voulais préciser que cela leur apportait des tableaux AR à équiper en exclusivité...autant de bateaux que les autres motoristes voient passer sous leurs nez. Coté commercial, je suis impresssionné par la dynamique du groupe Brunswick.

Dans le post précédent, j'avais oublié de dire que les innovations de Mercury, pour le haut de gamme notamment, me laissait reveur : tableau de bord Smart Craft, direction électro-hydraulique, si c'est fiable, c'est parfait.



Steph

Quelle est selon vous la marque qui aujourd'hui, auprès d'acheteurs potentiels, a la meilleure dynamique commerciale (politique tarifaire, marketing, publicité, image...) ?
1/ Suzuki
2/ Thoatsu
3/ Les autres
4/ Verado

Bruno.

salut fx ..et les autres bien sûr !
Pour ma part le coté marketing de suzuki ,m'avait donné envie de prendre le DF140 ....j'acceptait l'idée du johnson uniquement parceque c'etait un suzuki repeint .mais je n'ai pas confiance dans le reseau johnson/evinrude à la suite de ses rachats....
l'histoire fait que je pense que ce groupe peut se servir de son passé fiable ...et peut revenir dans la course.
Mais j'ai choisi yamaha parceque pour moi c'est la vieille dame securisante (qualité , fiabilité ,reseau,revente...)qui a su completer ses gammes en jouant hpdi et 4t tout en se tirant la bourre avec mercury/mariner ...j'ai eu un 28cv mariner (yamaha) et j'en ai été content...mais leur politique package oblige aussi le choix de la coque !
bein qu'ils appliquent des prix attractifs je n'aurai pas pris un de leur moteurs ....c'est subjectif mais j'aime pas l'approche des ricains.
Une marque qui meriterai de se develloper et qui a une image sympa c'est tohatsu (hein richard?).
Honda ,veille dame aussi mais qui n'a pas su imposer son aspect novateur du vtec par exemple.

Dans tous les cas je pense que i je devais creer une concession aujourd'hui je prendrai une marque reconnue pour son image de fiabilité et de serieux ...mais surtout j'engagerai les meilleurs mecanos du coin pour assurer une excellente image de proximité car au dela de la marque je pense que le local est plus important que le positionnement mondial de la marque.
Autre aspect indissociable ....le choix des marques de coques a associé...j'ai aussi mon idée là dessus si ça t'intreresse.
tiens nous au courant de ton idée
a+
thierry


coolapic33