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SUJET :

Choix d'hélice 13 Fév 2006 01:53 #88898

Salut à tous,

Je possède un Bombard 550 avec 90 CV. A fond, je tape un 34 nds à 5500trs (mesuré au GPS) avec 2 personnes à bord. Dans un magazine un comparatif annonçait une vitesse de pointe à 38nds. Mon hélice, 3 pales, mesure 17.5cm de l'axe en bout de pale. (je ne sais pas si c'est la bonne façon de la mesurer):H:-)

Pouvez-vous me dire s'il est possible d'augmenter la vitesse de pointe ? et comment ?::j-
Que pensez-vous des hélices 4 et 5 pales ? (utilité)

D'avance merci

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Re: Choix d'hélice 13 Fév 2006 09:16 #88899

Tu n'iras pas plus vite avec plus de pales... à dimension égale, avec une 4 pales (voire plus) tu vas gagner en accélération, en vitesse de déjaugeage (surtout si tu es chargé à bord) et en stabililité, mais pas en vitesse de pointe...

Si tu veux aller plus vite, essaye un pas au dessus de ce que tu as tout en restant, pour le régime moteur, dans la plage d'utilisation préconisée.
Sinon après, tu peux jouer avec les hauteurs de ton moteur mais c'est une batterie de test à faire pour comparer....

Et à mon humble avis, pour grapiller 4 nds, c'est se faire ch.... pour rien

NO NUTS, NO GLORY
Qui ne voit plus l eau, a le trim trop haut

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Re: Choix d'hélice 13 Fév 2006 09:24 #88900

Les revues spécialisées sont toujours un peu optimistes. Elles doivent faire les essais de vitesse de pointe dans les descentes avec le vent dans le dos.
Les mesures d'hélice s'expriment d'abord par le chiffre du diamétre, et ensuite le pas, le tout en pouces, pas en centimétres. Le pas étant la distance que parcourerait théoriquement l'hélice en un tour, si elle ne 'glissait' pas dans l'eau. Tu devrais trouver ces indications gravées sur l'hélice.
Quelle est la vitesse de rotation maxi de ton moteur? Si tu est légérement en dessous ton hélice est Ok. Après bien sur, comme le dis Cruiser76, tout peut s'optimiser mais...

Bruno. Nuova Tro Jolly 670 Extreme 200 cv.
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Choix d'hélice 14 Fév 2006 23:11 #88901

Merci à cruiser et bruno pour vos réponses.

Avec vos réponses j'ai creusé un peu plus.
Mon régime moteur maxi est fixé par le constructeur à 5500trs. Je suis donc déjà au taquet.
Pour le réglage de la hauteur du moteur, il y a 4 trous de réglage. Les vis sont dans le 4ème trou (c.a.d mon moteur est remonté au maxi)
En quelle position faut-il qu'il soit pour optimiser la vitesse de pointe ? (en haut ou en bas?)

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Re: Choix d'hélice 14 Fév 2006 23:14 #88902

Normalement en haut. Si tu es au taquet, tu peux essayer une hélice plus longue, as-tu pu lire le diamètre et le pas gravés sur l'hélice ?

- le_forban29 -
Richard

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Re: Choix d'hélice 14 Fév 2006 23:15 #88903

hauteur maxi + régime maxi....pareil que le forban...essayes un pas au dessus

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 09:40 #88904

Salut.

J'ai un 530 SB II (idem 550 mais plus lourd) avec un 90 YAM (2temps).

Je prend 36 noeuds à fond (5700 tr/min) seul. J'ai changé l'hélice d'origine une 17 pour une 15. J'ai donc un régime max un peu élevé quand je suis seul (5600 constructeur) mais tout rentre dans l'ordre dès que nous sommes deux. La 15 m'a fais gagné en accélération et en
vitesse en charge car à 4, je n'arrivé pas à prendre mes tours avec la 17 (4800 maxi).
Je suis un peu étonné par ton 34 noeuds, je trouve ca un peu juste. Je mettrai donc une hélice avec un pas plus grand.

Olivier (13)
Olivier (13)

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 19:12 #88905

merci les gars !

Pour le forban : je n'ai hélas pu lire aucune indication de pas sur l'hélice.
Bon il faut dire qu'actuellement le boat est posé au sol au fond du garage car ma remorque est désossée. Je n'ai accès que par le côté.

En supposant, que j'augmente le pas de l'hélice, comme l'a dit Cruiser, je risque de ne pas grapiller grand chose. En d'autres termes, je ne suis pas prêt de flirter avec les 40 nds...::D-

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 19:35 #88906

Salut
en ce qui me concerne semi rigide 5.10m + moteur Yam 90 CV AETOL
seul dedans au taquet: 5600 tours = 44 nds
4 personnes : 5400 Trs= 38/39 nds
bien entendu trimé a fond
Hélice 13 * 19
bonne nav

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 20:04 #88907

Ca c'est de l'optimisation, avec une 19', un rapport d'embase de 2,00:1 et 5600 tours théoriquement avec 0% de slip tu es à 43,8 noeuds ::S-) à mon avis il y avait un peu de courant ::e-

- le_forban29 -
Richard

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 20:22 #88908

Salut pour le courant en mediterranée dur dur !! surtout le joour où j'ai testé ma foi peut être les satellite qui déconnent.
Sérieux vraiment 43 nds mais comme je dis trimé à donf et forcément pas tres stable mais bon!!!
Quand aux formules mathématiques elles ne sont pas mauvaises bien sur, mais je crooisqu'elles permettent simploement de se donner une idée.
deplus le bateau est léger mais bon apres tout!!!
bye bonne mer
seb 83

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 21:20 #88909

En fait ta vitesse ne me parait pas déconnante par rapport à la longueur de coque et à la puissance mais je me demande si ton compte-tours ne serait pas pessimiste.
Les formules sont assez simples mais elles dépendent en premier lieu de l'exactitude des données et en l'occurrence quand une hélice est donnée pour 17' ou 19' de pitch ce n'est pas toujours vérifié, le compte-tours est sujet à caution, etc...
En fait le max théorique est:
régime_max_trs_mn * pas_pouces * 0,000822894 / rapport_embase
mais le glissement de l'hélice, sa perte d'efficacité enlèvent encore une tranche.

Désolé pour le courant, je ne connais pas bien la Mediterranée ::g-

- le_forban29 -
Richard

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 23:40 #88910

Grrrrrr Seb 83, c'est malin ! là tu viens de m'énerver...::Y- avec tes 44 nds. Du coup, j'ai filé dans mon garage pour virer tout ce qui génait l'accès à mon hélice. ::S-)
Bien m'en a pris puisque j'ai trouvé 2 refs sur le moyeu central. Il y a 76214 d'un côté et de l'autre 14x17. Je suppose que c'est cette dernière qui est intéressante. 14 semble correspondre au diamètre en pouces et 17 doit être le pas, non ?
Alors là, je reprends espoir !::e- Qu'est-ce que vous me conseillez ?

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Re: Choix d'hélice 15 Fév 2006 23:51 #88911

Bonsoir

Je suis un peu surpris par ta vitesse, sur mon explorer 5.5 avec 90cv, j'arrivais à 38/39nds trimé à fond.
Maintenant pour la dimension d l'helice, je ne m'y suis jamais intéressé.
Désolé

A+

francis86
.

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Re: Choix d'hélice 16 Fév 2006 00:10 #88912

Poids et longueur de coque proches, 90cv et coques en V, à ta place j'essaierais une 13.5x19 ou 13x19 mais tu perdras en nervosité au démarrage.

- le_forban29 -
Richard

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Re: Choix d'hélice 16 Fév 2006 00:17 #88913

le forban29,

qu'est-ce que tu entends par poids et longueur de coque proches ?
poids coque nue = 200kg; moteur = 150kg

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Re: Choix d'hélice 16 Fév 2006 00:22 #88914

Justement, un Narwhal HD 520 ou 580 pesant 230 à 270kgs coque nue tourne une 13x19 entre 39 et 40 noeuds avec un 90cv pesant 141kgs(moi 39 en 580, antoine50.14 plus de 40 en 520)

- le_forban29 -
Richard

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Re: Choix d'hélice 23 Fév 2006 03:59 #88915

si tu veux aller plus vite chage de bateau narwhal 550 90cv 38noeuds les doigts dans nez avec un 100cv 42 et si c'est un probleme de l'argeur du narwhal il sort un hd 550 et j'espere que ton 550 a un flappe sinon le pauvre pour le degaugage et le passage dans la mer forme

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Re: Choix d'hélice 23 Fév 2006 08:44 #88916

Pour revenir sur le cas de ton hélice freeman, peux tu te faire prêter une 13x19 pour un essai, ?, 2' de plus en pas mais 1' de moins en diamètre (moins de trainée). Tu aurais une idée de la différence.

- le_forban29 -
Richard

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Re: Choix d'hélice 23 Fév 2006 14:07 #88917

si tu met unehelice plus forte il faut quelle soit convenable a la plage de regime maxi du moteur 5000 5500 tour avec une helice de de 19 de va perdre 600 trou et si tu met ton moteur en charge tu risque la casse met c'est normal si tu vas un peu plus vite

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