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Bonjour à tous,

Nous habitons près de Chambéry et possédons un beau Sea Ray 210 SPX (hors bord). Titulaires d’un contrat d’amarrage au Bourget du Lac, on le met à l’eau fin avril pour en profiter jusqu’aux derniers beaux jours en octobre.
Avec notre précédent bateau (plus petit et plus marin) nous avons expérimenté le transport jusqu’en Méditerranée pour les vacances d’été, mais avec celui-ci le poids / gabarit rend l’exercice plus périlleux, et même si c’est un excellent bateau sur le lac je pense que la mer et son clapot (ou creux…) ce n’est pas sa tasse de thé (rien que sur le lac ça tape pas mal quand le vent fait son œuvre, sans parler de l’avant assez bas et du risque d’enfourner).

Nos jeunes enfants savent désormais nager, et on aimerait bien barouder un peu sur les lacs italiens, méditérannée voire certains coins en atlantique. Du coup on réfléchit à remplacer le Sea Ray par un SR (qui resterait au Bourget pour la saison et qu’on sortirait pour nos longs week-ends / vacances) et le ZAR 61 me semblait être un bon compromis entre habitabilité et poids / facilité de transport (j’ai estimé le gain de poids à 600kg de moins VS le Sea Ray comprenant bateau / moteur et passage d’une remorque 2 à 1 essieu).
On sait qu’on ne retrouvera pas le confort et l’espace du Sea Ray à bord, mais on est prêt à faire cette concession.On chercherait une occasion, dans le coloris gris /blanc.
On sait que c’est cher, mais en faisant l’effort sur nos premiers bateaux (sur des beaux exemplaires) et en en prenant soin on s’y est toujours retrouvé à la revente.

Je suis bien équipé pour tracter (200ch 4 Motion - PTAC tractable par la voiture jusqu’à 2,5T - mais je suis limité par mon B96 à 2,1T). 

On a quelques questions pour les pneuboaters qui connaissent bien ce bateau:

- Que pensez-vous de ce modèle pour remplacer notre monture actuelle et pour notre programme amarrage lac saison / 4x4 des mers?- Y-a-t’il d’autres inconvénients auxquels on aurait pas pensé?

- Quelle puissance mini? Je sais que la puissance max est évidemment la mieux (même si certains ont même réussi à faire « homologuer » un 200ch dessus ?). Mais les occasions ne courent pas les rues, le choix sera probablement limité.

- Est-ce que les grands coffres avant et/ou arrières permettent de loger 2 wakeboards (max 139cm)?

- Connaissez-vous un propriétaire d’un Zar 61 sur les lacs du Bourget / Annecy / Léman qui nous laisserait approcher son bateau pour en voir un « en vrai »? On peut aller faire un tour à Genola chez Nautic Center, mais je n’aime pas « faire semblant » dans la mesure où à priori ils n’ont pas exactement ce qui nous intéresse.

- Si vous avez une connaissance qui projette de se séparer d’un exemplaire de ce modèle vous aurez compris que ça peut m’intéresser. Les annonces des sites (plus ou moins connus) sont bien entendus sous surveillance serrée…

A bientôt

Bonjour Jojo   

Aucun doute possible, un Zar correspondra parfaitement dans ton cas pour remplacer un Sea Ray : habitabilité ( les grands coffres quand on y a gouté !!  !, confort grace à la sellerie complète et épaisse (encore qu'un Sea Ray soit largement à la hauteur j'imagine !??  ), performances et surtout comportement en mer, attention performances si très bien motorisé...proche du maxi à cause du poids à vide...et en charge.

Un 61 offre l'habitabilité intérieure d'un 7m et un 65 celle d'un 7,50m, pourquoi ? Parce que tout est optimisé, réfléchi, calculé...bref ce n'est pas un semi rigide basique !

Puissance mini sur un 61 = 150 /175cv sur un 65 200 / 225cv sont appréciables...et appréciés (  à cause du poids comme toujours ! )
Faire gaffe à la charge utile de la remorque !

Perso, pour la location en Corse Sardaigne je dispose de deux 65 ( 200 et 225cv )et d'un 75 ( 300cv )...là, ils sont en mer et je ne sais pas si un wakeboard de 139cm rentre dans un coffre d'un 61 !   ce sont les bateaux les plus faciles à louer, car polyvalents sauf pour la peche bien sur !

Enfin, un Zar, meme d'occase, garde une cote élevée et peut facilement se revendre si  correctement entretenu et bien motorisé évidemment ! 

D'autres semi rigides peuvent rivaliser avec un Zar, etre plus performants etc...mais l'habitabilité reste leur point fort et supérieur à la fois !   Certains Sacs, Lomac BSC, Nuova Jolly et autres italiens sont superbes mais les coffres sont toujours plus restreints...

 

Merci pour ta réponse!
Effectivement j'avais restreint le choix sur cette marque (parmi les autres qui produisent aussi des bateaux de qualité) pour les différents point que tu mentionnes concernant l'habitabilité (à laquelle on est habitué avec notre joujou américain...).

J'avais regardé le 65, forcément plus confortable, mais un peu plus "tout" (grand, lourd, remoque 2 essieux, etc...) pour notre programme avec du transport régulier.

A la lecture du forum concernant les différents gabarits le 61 semblait être un bon compromis...
A suivre (après une journée de rêve encore hier sur le lac du Bourget, dans notre actuel salon flottant...)

Quelle est la longueur de ton Sea Ray 210...peut etre 21 pieds ??   pour comparer avec un Zar 61 ? J'ai du respect pour les bateaux américains, toujours étonné de les voir sur des grands lacs ! En mer, les monstres sont de sortie  !!  Ma belle famille est américaine et vit en Floride...( nous avons, en Sardaigne et Corse, des Boston Whaler, un ancien Outrage 25 refait à neuf nickel et un Dauntless 270 récent, ce dernier est mon bateau perso ) 

Pour en revenir aux Zar, oui, le 61 est surement un bon compromis, une remorque simple essieu va bien ...mais avec une bonne charge utile !

Sur ce forum, ils sont nombreux à posséder des 61 et des 65. D'ailleurs un des membres: Samartom est récemment passé du 61 au 65...Voir sa page perso.   il devrait pouvoir te renseigner sur les dimensions précises des coffres d'un 61 pour y renter des wakes de 139cm...

Perso, j'ai "été obligé" de choisir des 65 pour équilibrer avec les 7m de la flotte de location, pas de jalousies entre le clients !!   question d'habitabilité aussi...

A mon avis, habitant Chambéry, tu devrais contacter Nautic Store en Italie et aller les voir, ce sont des pros très sérieux et compétents !   Ils devraient te dénicher quelques bons coups !

Je confirme tous les dires de Manza!: seul défaut du ZAR:il lui faut de la cavalerie, sinon, pour tout le reste, c'est du supérieur! (et pourtant, je suis "Lomac". - question prix et usage mais je rêve encore du ZAR 47)
Moteur? Yamaha ou Suzuki 200 CV si tu peux les faire accepter par le constructeur ET l'administration, sinon, juste ceux en dessous!

Salut à tous 

j’ai eu un zar 57 
il y a 1 an et demi j’ai hésité entre le 61 que j’ai essayé..et le 65 
Au final j’ai acheté un zar 65 
Mais j’aurai pu prendre un 61 …
ou garder mon 57 …

Il n’y a jamais que et seulement autour de 30-40-50cm à chaque fois, entre ces modèles  …..
Sur l’eau ces cm font une grande différence !
Malheureusement quand on revient sur terre il y a aussi une grande différence ! 
Et voila..toujours le même dilemme,
avantages et inconvénients !
Dure décision …! 
Le meilleur choix sera le tient pas celui d’un autre ! 
Pour t’aider, sur le forum divers posts facilement retrouvable …

Dans le coffre arrière du 57 rentrait une paire de ski nautique, dans celui du 65 également bien entendu ..donc les 1m39 du wake ne poseront pas de difficultés ! 
Même si les coffres sont immenses, ont y range tellement de choses selon ses besoins et le nombre de passagers …qu’il faut s’organiser tout de même .
Exemple, j’ai déjà navigué avec le max de personnes à bord (12) et oui messieurs ne vous en déplaise ! 
C’est pas du tout confort évidemment, mais en eau douce, pour aller d’un point A à un point B avec des enfants dans le groupe et bien ça glisse !!
c’est un des avantages du semi rigide et de l’homologation « nombreuses personnes » ! 
et donc, 12 gilets de sauvetage obligatoires (rien que ça) ça prend de la place !
Plus régulièrement à 6/8 personnes en mer à la journée, avec des sacs de palmes masques tuba + glacières + sacs de plage des dames, ski, bouées, armement complet évidemment, coussins-selleries, rallonges de bains de soleil, table etc etc ..et bien de la place on en a jamais de trop ! 
Sans oublier que nos coffres sont en fait nos banquettes donc .. à chaque fois pour ranger ou sortir les affaires il faut déplacer les occupants !! 
D’ou l’importance de la place dans les coffres mais aussi sur le pont !
Merci encore aux cm supplémentaires…

La remorque 1 essieu avec un 61 …euhhh oui mais pour moi c’est ric rac avec la législation ! Voir vite hors des clous ! 
le 57 avec ses options, ses 2 batteries, un moteur 150cv  + sa remorque Mecanorem mtx 1351f et 100 litres de carburant et bien 1700kg sur la balance !  (max autorisé 1800)
alors avec un 61 et ses 175 cv sur la même remorque…. ric rac !! Voir pas bon ! 
Mon mentor Alain (Meltem) mettait la roue de secours de remorque sur le toit du suv pour alléger et rester dans les clous ! 
Donc peut être jouable mais ..faut pas charger la mule (voir la décharger) ..ou éviter les képis, voir l’accident-assurance….
A vérifier et contrôler !! 

Du coup vous l’aurez compris, quand j’ai vu un 65 me dépasser d’une facilitée déconcertante alors que, je pataugeai dans le bouillon avec le 57 et Mme dans un état d’anxiété second, le visage dégoulinant d’embruns   sur sa banquette arrière alors….lors du changement d’unité, j’ai passé le permis remorque et suis passé direct au 65 ! 

Mon choix s’est basé en priorité sur :
- le confort max en mer
- Une unité au gabarit routier tractable et transportable avec véhicule style suv
- un super beau carré arrière conviviale avec table
- Moins de 7 m et motorisation 200cv, pas de taxes
- Zar pour toutes ses qualités, style et aménagements 

Et malgré la « belle bête » qu’est cette unité (65), avec toutes ses qualités indéniables et bien, dans les bouches de bonifacio, vent de face (et oui la Méditerranée n’est pas toujours « mer d’huile ») les passagères ressortent parfois pied à terre avec un certain soulagement …
Faut dire aussi que des fois je sors en mer et …je croise personnes d’autres HaHa ha !! 
Mais avec mon 65…. Je rentre ! 

3 bons modèles, sans oublier l’exceptionnel 53 qui détient des records !

+ c’est petit, + ça tape et ça mouille
+ c’est grand, + c’est cher et c’est lourd 
 
Bonnes recherches 

Merci pour ces retours et conseils détaillés. Ca amène de l'eau au moulin et au dilemme (pas très grave en soit... )
Il faut vraiment que j'en approche pour me faire une idée. En attendant je me balade sur les sites / annonces / photos

Pour répondre à Manza notre Sea Ray est bien un 21 pieds, mais l'habitabilité me paraît dure à comparer sulement en se fiant à la longueur, à cause de la largeur utile qui a l'air très différente entre ces types de bateaux (francs-bords verticaux peu épais VS boudins).

Bonjour 

Casper, je vois que tu as l'air très satisfait de ton "65"+ 200cv Suzuki, pas étonné, ce bateau possède plein de qualités, mais tu le savais déjà !   Sois présent sur ce forum, je vous raconterai bientot mes aventures de ces derniers jours... 

Pour Jojo : je ne verrai les "65" demain en théorie, mais un de mes gars m'a confirmé qu'un wakeboard de 139cm rentrait un peu en travers...car,139cm, c'est la longueur d'un des wakes "Jobe" que nous utilisons également !

Tu devrais regarder en concession ou au moins sur catalogue Zar, que les francs bords verticaux, surtout à l'avant offrent beaucoup de largeur disponible. Mes "65" sont un modèle "classique" avec un V6 200 Yamaha de 3,2 L et un " 65 Suite " avec un 225 Mercury V6 atmo de 3,6L

Tu n'arrives pas à voir un Zar 61 ou 65 aux ports de Aix les Bains ou sur le la d'Annecy ?

Les Zar présentent beaucoup de parties en polyester avec des contre moulages ( ce qui fait leur qualité : superbe gelcoat et habitabilité...et leur défaut : le poids global ) Les Zar portent bien leur appellation de semi rigides plus que jamais ! 
 

Disons 3/4 rigides, Steph!
Toute une vie! Je suis allé chez Formenti lorsqu'il construisait les tout premiers, ( 5 ou 6 par an! ) dans un garage de 12 x 6 mètres, avec UN SEUL ouvrier marocain.... nous lui avons appris qu'en Arabe, ZAR signifiait chance. En fait , il avait tiré ce nom du roman Michel Strogof.
Le 61 est crédité par "Il Gommone" de 180 CV maximum: Ce détail est-il "contournable"?  (Affaires Maritimes, Constructeur ?) Y a-t-il une "tolérance" ? et s'il y a par là un usager de 47: que "donne-t-il avec le 70 Yam 16 Sous Papes  ? C'est ce que les loueurs de Palau montent (en le baptisant "40": depotenziato : sans permis.)

Salut Aningoul   ça va ?

Tu devrais te souvenir que notre Meltem préféré possédait un 200 Suzuki 4 cylindres sur son "61" personnalisé !! 

Pour les Zar 47 loués à Palau ( en Nord Est Sardaigne pour ceux qui ne connaissent pas ! ), j'en vois souvent...mias, on voit bien la clientèle se dirige vers les modèles plus grands, pas une surprise, c'est la marché qui le veut...enfin, les clients plutot !

Un 3/4 rigide un Zar   ??
Oui, j'ai mis quelques années à apprécier, mais maintenant, j'adore ! Sauf pour la peche, mais je n'aime pas ça, alors ? De plus, pour mes clients, la peche est interdite : pour ne pas risquer de crever les boudins et salir les selleries blanches ! 

 

Pardon pour les fautes de frappe, mon téléphone fait un peu ce qu'il veut !

Pour Jojo :

Si tu réalises bientot l'achat d'un Zar 61 ou 65, il ne faudra pas hésiter à investir dans un treuil électrique pour la remorque, si possible avec une télécommande sans fil, tu y gagneras en agrément, en facilité...et cela te laissera une main de libre afin de mieux diriger le bateau lors de la remontée !!   

C'est comme les grands coffres, quand on y a gouté, on ne peut plus s'en passer ! 
 

Bonjour à tous 

oui Steph je serai présent …
toujours aléatoirement, je jette un œil régulièrement et intervient rarement …
Je n’y connais pas grand chose en semi, ni en moteur, à part un peu, en Zar car je n’ai possédé que cela…. 
Comment ne pas penser à toi alors que je passe toujours quelques semaines par an dans ton fief la baie de Sant’Amanza 

Pour Jojo
En effet le 61 est homologué avec max 175 cv (ou comme dis « l’ancien »  que je salue au passage, 180cv)
Et oui, Meltem avais obtenu une homologation max à 200 certainement grâce à l’aide de notre regretté David Marcarino de chez nauticstore à qui nous avions rendu un petit hommage sur ce site lors de sa disparition 

Depuis on retrouve quelques 61 équipé d’un 200 ! 
Comme on retrouve également quelques Zar équipé d’une « rehausse » qui sert à encastrer un beau gps face au pilote !
Rehausse que j’avais rajouté assez proprement sur mon 57 mais que je n’ai pas sur le 65….

 

Toujours pour JoJo, en Italie sur le site Subito tu peux également trouver bonheur dans tes recherches …

Si tu cherches également une unité récente, au budget malheureusement assez élevé, depuis une paire d’années ils ont innové dans les coloris (options à l’achat) « custom colors »
on trouve des choses assez sympa, des boudins foncés ou clair et des selleries colorées, cela « rajeuni » (car chez Zar dans les modèles dont nous avons parlé rien a pratiquement changé niveau esthétique depuis leur création)

Il y a par contre la série SL (comme le 59 par exemple)
le 69 comme beaucoup l’aurait apprécié n’a jamais été construit 
Le 59 avait attiré mon attention … un ami en possède un et …. C’est un peu un 53 en plus moderne m’a il dit …
En effet la dimension coque n’est pas bcp plus grande me semble t il ….
Comme son numéro l’indique c’est un peu le choix entre le 53 et le 61 
 

esthétiquement parlant je le trouve magnifique, plus « affûté » et très bien conçu !! 
Pourquoi pas 
À étudier peut être …Jette un œil JoJo ..
On est pas toujours là pour pousser toujours dans le même sens (« toujours plus grand » !!)

bonne journée à tous 

In Memoriam !
Requiem in pace et resurrectio donat ejus Domine
 
Hyères, le ??/10/????

Bonjour JoJo,
Nous sommes éloignés d'environ 1 heure de route (près de Cluses dans le 74). Aussi je te propose de monter à bord de mon 61.
Il est actuellement chez moi sur sa remorque en attente de préparation pour nos longs hivers. Du coup, pas d'essai sur l'eau.
Mais tu auras la possibilité de "vivre" l'excellente habitabilité de ce bateau. Et de tester tes wakes dans le/les coffre/s.
si tu es intéressé, passe un coup de fil (06 84 66 82 15).  

Merci Casper, j’avais aussi repéré le 59SL. Selon la fiche technique la longueur de coque serait identique au 61 (6,09m). À creuser donc!

Merci également à Corsica74 pour la proposition. On doit prochainement aller vers chez toi à Morillon, je me renseigne sur la date et je te tiens au courant.
J’ai enregistré ton numéro, si tu veux le supprimer de la page en éditant ton message. ?

ps: désolé pour le délai de réponse, j'ai eu pendant plusieurs jours un message d'erreur du forum au moment de poster ("Activer mode débug machin Kunena"...). Il semblerait que ça se produise quand ma réponse est rédigée sur mon portable et copier / collée, mais pas sûr...

Non non malgré une numération et un prix très proche le 59 et le 61 n’ont rien à voir. 
les 6m09 du 59sl sont avec les plages de bains arrières… la coque fait 550 à tout casser. 
du coup l’espace intérieur du 59 est riquiqui par rapport au 61 dont les 610cm correspondent à la coque les plages sont optionnelles. 
j’ai failli me faire avoir ZAR n’est pas très clair sur le sujet…

Oui, je suis plutot d'accord avec Artmaniacq : un Zar 59 SL me fait davantage croire qu'il a été conçu comme une annexe de luxe...mais très belle annexe, bien réalisée sur tous les points, c'est vrai. 

Je dirais donc qu'un 61 est un bateau à part entière, qui me parait plus habitable et plus polyvalent...