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Bonsoir,

Je trouve que c'est la première année qu'un bateau neuf décote le plus... a vous d'acheter une marque qui garde une cote soutenue. Aningoul donne le chiffre de 25 %...peut etre, quoiqu'en 2024, ça me parait beaucoup, mais cela dépend beaucoup des marques...pour différentes raisons, il y a un an ou deux, certains semi rigides étaient difficiles à se procurer en neuf, comme les moteurs également...inflation, spéculation ? je ne sais plus trop d'ailleurs...à mon avis les deux !!! 

En attendant les réponses de Dric à nos affirmations : je vais vous avouer que nous venons de vendre un Selva S 700 hypalon de 7 m + remorque avec un 225 Selva V6 agé d'environ 11 ans...un peu plus cher que nous l'avions acheté il y a 7ans !...d'occasion...et pourtant, nous l'avons loué chaque saison.

Je vous dirai dans quelques jours par quoi nous allons le remplacer...

Tout ça pour vous dire que comme Artmaniacq, j'estime que quand un semi rigide qui plait au public atteint un certain age, disons 12 ans meme bien entretenu, bien stocké etc...sa valeur descend d'un seul coup brutalement...mais surement ! Je ne me vois pas  vendre facilement à un bon prix, meme en hypalon, faut pas rever...un ancien semi rigide, meme de qualité, impose un changement de flotteurs arrivé à 20 ans et meme moins.

A titre d'exemple, pour une coque rigide, nous avons un Boston Whaler Outrage 25 de 1991, entièrement restauré ( peinture de la coque, sellerie, re bimotorisation, électronique au gout du jour, réservoir etc.. ) il a 33 ans et réellement l'aspect du neuf ! Un semi rigide de taille égale est plus délicat à restaurer et à revendre à un age égal, meme en le faisant expertiser...

Hello,

Cette après-midi, je suis allé voir le bateau occasion 2021, 62 heures, moteur 70 CV, GPS / Sondeur Humminbird Helix 7'' avec sonde TA + Cartographie Navionics : 21500 € (vendu par un pro)
Photos en PJ
C'est pas l'euphorie ! Comme vous l'aviez noté sur les photos, les boudins sont bien abîmés par les algues même après nettoyage. Le technicien explique qu'il va essayer de faire de son mieux pour les remettre en état mais sans garantie d'un résultat satisfaisant.
Le vendeur m'a confirmé que le bateau est resté en plein eau dans un port pendant trois années consécutives ! Cela explique l'état pas glop ! A noter toutefois que la sellerie est en bon état ainsi que la console. Niveau entretien moteur, tout a été fait dans les règles de l'art (factures à l'appui)
Le vendeur conscient de l'état du bateau me propose de baisser le prix en dessous des 20000 €.
Pour l'instant, je le laisse de côté en attendant de voir peut-être l'autre bateau d'occasion.

Pour rappel c'est un bateau de 2022, 200 heures, moteur 70 CV & remorque (750 KG!) : 19800 € (vendu par un particulier qui l'avait mis en location gérance).
Quelques questions car certains arguments des vendeurs de bateaux neufs me troublent. Apparemment, un bateau mis en location-gérance ne pourrait pas bénéficier de la garantie moteur chez Suzuki ! De plus, 200 heures d'utilisation en 2 ans rendraient une revente future dans quelques années délicate !
je pense que ces arguments ne sont pas crédibles si vous pouviez me le confirmer, cela me rassurerait !

Autre chose, notamment pour toi @manza, le fait qu'un bateau ait été en location-gérance doit-il constituer une crainte particulière pour l'acheteur néophyte que je suis ?
@Aningoul34, Le dernier entretien et hivernage du bateau a été réalisé par Cap Nav (Marseillan). Les connais-tu ?

Je pense voir ce dernier bateau en occasion et s'il n'est pas en état satisfaisant, j'opterai pour un neuf ...

Encore une fois, merci pour vos conseils très précieux !!!
 

Me devant d''être honnête, non, je ne connais pas. Si c'est le seul pro sur le port de Marseillan Plage, en principe il n'a pas mauvaise réputation. La capitainerie me l'aurait signalé!

Dric,

Pour le BWA d'occasion que tu as visité aujourd'hui ( modèle 2021, 70cv 62 h + sondeur ) :

Si Ie dessous des boudins est marqué de telle façon, c'est à mon avis, parce que le proprio a mis de l'antifouling dessous ( sur la coque et les flotteurs )...effectivement cela va etre très dur à retirer et presque impossible pour obtenir une surface nette, sans traces, ni décoloration !  ca se verra toujours !!...Meme si les produits de nettoyage sont très efficaces contre les algues, coquillages, crasse...mais contre l'antifouling sur de l'hypalon ce n'est pas le meme film...ce serait évidemment la meme punition sur du PVC.

Pour avoir laissé un bateau dans l'eau durant trois ans sans le sortir très régulièrement afin de le nettoyer, on devrait punir le proprio !!   Un jour, à Bonifacio, j'ai vu des moules fixées sur l'embase d'un Yamaha !   un petit défaut d'entretien sans doute !

C'est vraiment regrettable, car le reste de ce BWA est très bien et le Suzuki ne possède que 62 heures...Le vendeur baisse le prix à 20000, c'est bien de sa part. Mais tu devrais trouver un autre BWA à un prix comparable avec un meilleur aspect extérieur...et heureusement d'ailleurs.

Pour te donner une idée précise: aucun de mes bateaux n'aucune goutte d'antifouling...nous préférons les sortir de l'eau plus souvent et passer les coques polyester avec un peu d'acide et rincer au Karcher, et pour les boudins seulement : un coup d'éponge hebdomadaire ! qui grattouille quand le bateau est encore dans l'eau et c'est quasi parfait...très important pour nos clients !

Pour résumer: il est vraiment beaucoup plus facile de nettoyer algues et coquillage sur un bateau sans antifouling que de retirer l'antifouling...à la condition absolue de s'en occuper souvent !

Pour le BWA avec 200 heures: biensur, il faut aller le voir et comparer maintenant qu'ils sont affichés à prix égal 20000 euros. Bien regarder les détails qui laissent deviner une utilisation éventuellement intensive ! : peinture abimée sur l'hélice, marques de frottements sur la partie immergée du polyester ( donc en dessous ! = Keelguard obligatoire ), rayures sur la capot, accrocs sur la sellerie, taches de crèmes solaires etc..

De mon coté, j'évite tout cela, car je prends une caution au départ, que j'encaisse, ça freine leurs ardeurs ! je n'ai eu, jusqu'à cette année aucune mauvaise surprise...l'argent est un frein efficace aux conneries...et surtout, maintenant je connais tous mes clients et je sais à qui j'ai à faire...primordial !

En ce qui concerne les garanties pour les "Pros" ou " Semi Pros comme moi ", je profite des garanties comme un particulier, mais attention, je suis en Italie ( Nord Est Sardaigne ), c'est plus cool sur de nombreux points. Ensuite, j'ai quelques moteurs qui ne sont plus garantis car ils ont plus de 2 ans, notamment pour les Suzuki...pour des Mercury et Honda, ils sont  étaient garantis 10 ans, ça change tout...

A mon avis, si le proprio a loué le BWA seulement pour diminuer ses frais d'utilisation, rien n'a du etre déclaré, donc tu seras tranquille de ce coté là..

Mais pour te rassurer Dric, les moteurs actuels sont très fiables, notamment les 4 temps à injection...avec un filtre décanteur de qualité ( Racor ou DSC 1 rien d'autre ! )

Enfin, les heures moteur ne sont pas pour moi un problème, car avec un litre de SP 95 à 2 euros ou plus, les clients naviguent peu, en tous cas, moins qu'avant et ça m'arrange ! 

Salut dric,

Comme l’à déjà dit manza, ce bateau a reçu  une couche d’antifouling pour rester à flot. OK, c’est pas très fun à regarder, mais un antifouling cela peut être facilement retiré chimiquement ou decape par hydrogommage a un tarif abordable. Pour les boudins, c’est moins facile et un ponçage au grain fin suffit pour obtenir un résultat esthétiquement valable.

Le reste du bateau est en bon etat et un Suzuki de 70 h de marche, bien entretenu, dans 20 ans, il tourne encore comme un neuf.

Apres check-up du moteur et entretien fait, si le vendeur est prêt à faire une offre globale avec une remorque neuve adaptée, tout ca à un prix canon, fonce Slimane !




 

Effectivement le bateau a passé sa vie à flot, et sans grand soin.

pour l.antifouling, si tu achètes le bateau tu dois accepter qu’il reste comme ça, cela s’estompera un peu mais très lentement. Toutes les parties vives ont été badigeonnées ce qui est logique. C’est pas beau, on perd un peu en glisse donc en performance. 

pour la photo avec le tissu qui s’effiloche c’est normal et une des caractéristiques de l’Hypalon.

pour le reste ça a l’air correct.

mon avis c’est un bateau achetable et utilisable avec ses défauts qui sont surtout esthétique.

pourquoi ne pas faire une offre basse genre 17k€…? Si ça passe tu feras une bonne affaire 

n’oublies pas de tester la souplesse de la direction 
le trim électrique du moteur 
et un essai sur l’eau s’impose 

 

Dric! le petit Zodiac rouge visible sur le post voisin vient de chez ce pro de Cap d'Agde: à 11.000 francs (  18xx €, je n'ai pas été volé ! Six ans sur la côte tunisienne où les mises à l'eau ne sont pas en velours!

@Aningoul, il ressemble à celui que je suis en train de vendre ! Super bateau, très maniable et avec lequel j'ai pris beaucoup de plaisir avec mes enfants !

[img][img]https://i.imgur.com/pfgGsbf.jpeg[/img][/img]

Dric, et pour le reste, tu avances un peu ? 

Aujourd'hui, je suis allé voir l'autre bateau !

Pour rappel, bateau occasion 2022, 200 heures, moteur 70 CV & remorque (pas adaptée !) : 19500 € (vendu par un particulier qui l'avait mis en location gérance).

En PJ, quelques photos des boudins et de la coque. C'est un peu la même problématique que l'autre bateau que j'ai vu en début de semaine. Le bateau est resté deux saisons au port en pleine eau pendant une durée de 3-4 mois. Je psychote un peu sur l'état des boudins car je n'ai pas l'habitude de les voir autant "abîmés" car mon bateau précédent était sorti à chaque fois de l'eau et stocké dans mon garage !

Selon vous, est-il possible de les faire remettre à neuf ou quasi-neuf par un pro en faisant un gommage ?

Hormis les boudins, l'ensemble est propre, bien équipé ! J'ai testé le moteur, il démarre au quart de tour ! La direction et la trim sont Ok ! Le nombre d'heures est finalement de 220 heures en regardant de plus près l'aiguille sur le compte tour !

Autre question, une plaque sur la remorque indique la mention MMTA avec écrit
MMTA 750 kg 
0- 75 KG
1- 750 kg
(Voir photo)

Que signifie 0 - 75 kg ???

Merci

 

0 - 75 Kg ???
Il me semble que c'est la masse maximale autorisée sur la flèche. (poids maxi sur la boule.)

Dric, j'avoue ne pas etre capable de te répondre à ta question : un pro peut il remettre à neuf les boudins qui ont été recouvert d'une couche d'antifouling grace à un gommage ( hydro ou aéro gommage je ne m'en souviens plus ! )

Autant sur la coque polyester, cela me parait jouable : un pro pourra atténuer cet aspect, là oui. Pour les boudins, ce sera autre chose ! Améliorer c'est certain, mais remettre à neuf ??? 

@pechevoile merci pour l'info, effectivement ça semble logique !

@manza En fait je pense que ramener les boudins à leur état d'origine semble effectivement impossible. L'idée est de savoir si dans cet état le boudin peut conserver sa durabilité et son efficacité dans le temps ! Naïvement, j'ai tendance à penser que oui !

Je vais donc acheter ce bateau et  j'essaierai de nettoyer les boudins au mieux avec du Nautic Clean ...
 

Bonsoir 
tiens nous au courant de ton avancement pour enlever  l antifouling sur les boudins 

Dric, tu devrais te renseigner auprès de champions de la restauration. En France, je ne connais que Mas Marine à Hyères dans le Var, vraiment d'excellents pros qui savent remettre en état concours des coques polyester anciennes de plus 30 ans ! Des Boston Whaler à faire rever n'importe quel passionné...comme moi ! 

Pense à les questionner sur l'aérogommage...ou l'hydrogommage ?? 

Comme ils sont également concessionnaires de marques italiennes de semi rigides en hypalon, tu devrais leur demander leur avis ( avec des photos des boudins de ton futur BWA à l'appui ). Ils pourront certainement t'indiquer les conseils qui vont bien: produits et outillages adaptés à utiliser !...mais sur du tissus hypalon ou pvc, je reste dans le doute sur le rendu final...

J'utilise de mon coté plusieurs références de Nautic Clean, c'est très efficace, et encore, je les dilue. Résultats nickel sur les traces de crasse et autres qui se sont déposées...mais, je le répète, l'antifouling, c'est très différent !

Dans le cas de ton futur BWA, ce serait pourtant très important d'obtenir un beau résultat, car un bel aspect général ferait prendre une certaine valeur à ce bateau....notamment le jour ou tu voudras le revendre.

Dric, j'ai oublié de te conseiller de réaliser un essai avec la pierre "magique". Sur une petite surface, tu ne risques rien...mais de mon coté, je ne l'utilise pas, car meme si je la trouve efficace et pour cause : je l'estime un peu trop abrasive...Pour cette raison, ne pas l'utiliser trop souvent.

Dans un autre genre, laisse l'acétone et le diluant cellulosique de coté, trop secs, trop agressifs sur l'hypalon...alors, sur le PVC je n'en parle meme pas ! 

Il serait intéressant de connaître le type et la marque de l'antifouling. Je sais, par expérience que certains antifoulings ne résistent pas au temps quand les bateaux naviguent et finissent par disparaître. Cependant, les couches d'après (celles qu'on met avant) ne disparaissent pas aussi facilement. 

Après m’y être intéressé, chercher, demander à divers pro, consulter les forums de long en large, pour moi retirer un antifouling des flotteurs et obtenir un bon résultat sans abîmer l’hypalon ou la pvc pour moi relève du « rêve »  !!

Pour la coque, oui, des solutions + ou - valable,  mais pour les boudins …..

Mais je peux me tromper ! 
Si quelqu’un détient le produit miracle ou la véritable solution je suis tout ouïe ! 

Mon dernier SR avait de l’antifouling quand je l’ai acheté.
sur la coque et sur les boudins PVC.

j’ai pris la décision de ne pas y toucher et de laisser le temps et l’abrasion naturelle faire. Et d’accepter cet état.

Résultat en huit saisons l’antifouling était toujours présent mais tout de même très usé.

ce qu’il faut savoir c’est que l’antifouling n’altère en rien le tissu des boudins. 
par contre un nettoyage peut être risqué.
effectivement la coque peut être nettoyée, il faut le faire faire par un professionnel spécialisé pour ne pas abîmer le gelcoat. Il y a eu quelques cas de nettoyage trop agressif sur le forum qui ont attaqué le gelcoat …

le préjudice est esthétique et notamment quand le bateau est sur la remorque. Sur l’eau cela ce voit à peine.

pour les performances sur ton bateau fortement motorisé tu ne sera pas pénalisé.

mon conseil, soit tu laisses comme ça, soit tu nettoies la coque, mais tu ne touches pas au boudin.

 

Vos messages me rassurent ! Si c'est uniquement esthétique et que cela n'altère pas à long terme la résistance des boudins, je vais laisser le tout en l'état !

Normalement, je vais récupérer le bateau et la remorque samedi prochain.

Je suis en train de regarder toutes le formalités administratives (enregistrement cession, assurance carte grise, ...)