SUJET :

Bonjour,

@pechevoile : sur la rubrique G1 de ma carte grise, il est noté 1660 kg !

@scata : sur le site BWA, le poids indiqué est de 320 kg et sur plusieurs sites de revendeurs, le poids est affiché à 220 kg. Mon objectif est de comprendre avec précision quel sera le poids total de l'ensemble. Je note juste que tous les revendeurs qui vendent ce bateau le proposent avec une remorque 750 kg. Je suis un client lambda qui ne possède pas toutes les informations. C'est au vendeur de me transmettre toutes les infos techniques ! Je vois ça demain avec le concessionnaire lorsqu'il sera ouvert.

Petite remarque au passage, le site internet BWA est très succinct, avec des photos du bateau qui ne sont pas les bonnes. idem pour Capelli qui n'a même pas un site en français.

Plus globalement, passer sur une remorque supérieure à 750 kg est une contrainte pour moi ! J'ai pas envie de passer le permis B96, d'avoir une remorque plus longue et freinée ...

J'attends des réponses à toutes ces questions et j'avise ensuite si j'achète ou non !

Je vous tiens informé ! Merci pour les infos.

 

Hourra! Cette exclamation pour deux raisons:
1) Ton véhicule te permet effectivement de tracter une remorque non freinée de 750Kg.
2) j'ai réussi à me faire comprendre. 

Merci pour ta persévérance, j'ai tout compris maintenant

Oui, c'est bien joli tout ce que tu dis, mais ton bateau est trop lourd pour se contenter d'une simple remorque de 750 kgs de PTAC. Le freinage c'est aussi une sécurité, pas un gadget. Maintenant tout le monde t'a mis au courant, alors fais ce que te dicte ta conscience !

Bonsoir à tous 

Dric, en ce qui concerne la remorque, tu as des appréciations de débutant dans ce milieu et c'est normal !

Nous avons bien compris que tu fuyais trois contraintes: ne pas passer le permis E96, ne pas avoir de freins de remorque à entretenir et plus ennuyeux que la longueur puisse rentrer dans ton garage ou box.

De mémoire, le permis E96 n'est qu'une formation, non ? 

Avoir des freins sur une remorque, contrairement à ce que tu penses, c'est un sacré avantage, notamment dans le cas d'un freinage d'urgence, car 750 kgs non freinés, ça pousse !! Reste que je suis d'accord que les freins d'origine d'une remorque pour bateau, c'est vraiment minable à tous points de vues: conception, fiabilité, résistance à la corrosion etc...Seuls, à mon point de vue les freins à disques sont quand meme d'un niveau supérieur à ces saloperies de tambours d'un autre age !

Reste le problème de l'encombrement en longueur de la remorque dans un endroit à la longueur limitée, c'est vrai...là il faut réfléchir à une solution 

Pour ma part et depuis le début, je pense qu'une remorque 750 kgs doit convenir, mais ça doit passer juste limite...Je le répète : seule une pesée de l'ensemble sur une balance agrée donnera son verdict. Cette pesée est véritablement primordiale ! 

Mais, je le répète, dans le cas contraire, il ne faut pas hésiter à choisir un modèle avec une charge utile adaptée, et surtout ne pas rouler au delà de ce qui est autorisé, ce serait carrément stupide ! Trop risqué au niveau assurance en cas de carton, de plus, une bonne remorque donnera un jour à ton ensemble une plus value lors de la revente ! 

Bonsoir Dric,

Je partage l'avis de Manza.
Dans tous les cas, si tu achètes l'ensemble neuf tu peux prévenir ton vendeur que tu effectueras une pesée. Si l'ensemble dépasse les valeurs légales il sera dans l'obligation de t'apporter une solution. C'est lui le professionnel donc obligation de résultat, il sera prévenu et toi tu seras rassuré.
La remorque de 750 kg doit être juste à la limite. Il te faudra y penser à chaque fois avant de partir pour charger le maximum dans la voiture.
J'ai fait comme ça avec mon précédant Lomac 500 IN et sa remorque non freinée ...
Maintenant je charge le bateau comme une mule mais la remorque est une 1T3 !

Avec cet ensemble, ta voiture plus remorque une tonne, tu es loin du B 96 et tu roules dans les normes! et là encore je contre Steph: ces freins, bien entretenus,  te bloquent la remorque ET en partie la bagnole!

Bonjour à tous,
Aujourd'hui j'ai eu le vendeur et il m'a apporté quelques réponses précieuses :
- La fabricant BWA donne le poids de 320 kg en prenant en compte la coque + les accessoires (coffres, accastillage, anneaux, échelle, ...) + le réservoir avec le plein de carburant. Il y a une marge supplémentaire de 10% par sécurité.
- Le poids du moteur comprend également les câbles d'alimentation et la poignée des gaz soit 104 kg

Il faut ajouter le poids de la batterie (environ 20 kg) + l'armement.

Au final, d'après lui, il reste une marge d'environ 100 kg pour atteindre les 750 kg.




 

C'est bien le seul avec toi pour le croire !

J'ai également envoyé un message à BWA Italie pour avoir confirmation ...

Ne t'inquiète pas pour la pesée, si tu passes en Bretagne, pas très loin du bas de la Manche, tu verras une belle station de pesage avec guérite tenue par des gendarmes spécialisés qui t'indiqueront sur le parking attenant une place de stationnement pour laisser ton bateau et ta remorque en attendant qu'une dépanneuse vienne débarrasser tout ça.
Je crois même qu'ils n'oublieront pas de te faire un papier à 135 € histoire que tu retiennes bien l'expérience.
Tout ceci n'étant pas grand chose par rapport à un accident avec gros dégâts matériels que je ne te souhaites évidemment pas.
En espérant qu'il n'y aura pas de victimes... 

J'ai eu droit un jour à la pesée de mon ensemble sur une installation fixe dédiée aux contrôles, et voici comment s'est déroulée l'opération:
-Présentation des papiers d'assurance(s), permis de conduire et cartes grises.
-Le gendarme est rentré dans sa belle guérite toute neuve et a rentré sur ordinateur les données des différents documents ci-dessus qu'il m'avait "confisqués".
-Il m'a fait avancer l'essieu avant sur un point précis de la plate forme, puis l'essieu arrière, et ensuite l'essieu de la remorque.
-J'ai attendu 30 secondes, puis il est ressorti de la guérite et m'a rendu les papiers.
Je lui ai demandé s'il pouvait me faire un tirage de la pesée. il m'a répondu qu'il était trop tard et que j'aurais dû lui demander avant.
Puis il a ajouté: j'avais bien vu que ça devait aller.
L'esplanade était grande et il y avait de quoi garer plusieurs ensembles…( Au cas où ça ne serait pas bien allé, je suppose)

Peu de risque que le méditerranéen que je suis aille naviguer dans la Manche .

Réponse BWA Italie :
Bonjour,le poids indiqué dans les catalogues est indicatif et correspond uniquement au poids à sec du bateau, sans aucun accessoire, tout ce qui est prévu en option, réservoir, moteur, batterie, etc. devra être ajouté. etc.
Cordialement
G. Rossi
www.bwa.it

Je retourne à ma calculatrice

Je ne vais pas me prononcer sur le poids total de cet ensemble. Je n’en sais rien… mais dans les remorques de 750 kg, il existe de gros écarts de charge utile. 
une CBS annonce 575kg
une Sun way ….    480kg
soit environ 100kg
donc en fonction du choix de ta remorque tu peux être ou ne pas être dans les clous. 

 comme beaucoup j’ai tracté à mes début un Valiant 520 50ch sur une remorque non freinée de 750kg. Sans la moindre mauvaise conscience. Je ne l’ai jamais pesé.

il serait sympa qu’un possesseur d’un ensemble équivalent le pèse et nous transmette l’information.

pour le B96 oui c’est une formation d’une journée qui n’est foncièrement pas inutile.
donc on ne le passe pas, on a le permis une fois la formation faite,

je suis assez d’accord avec l’affirmation : les freins sont une source d’ mrd et des frais d’entretien récurrents. Si on peut s’en passer… 

si j’ai bien compris le bateau est dans la concession une pesée n’est donc pas impossible. Plutôt que de se perdre en conjonctures un ticket de pesée clora le débat.

Les poids moteur sont en général donnés à sec et sans l’hélice. 

Il est très vrai que des freins ajoutent aux emm ièlements, MAIS je me souviendrai toujours de l'après midi où, retour de ski nautique entre La Goulette et Carthage, mon Jeanneau Prélude plus 50 CV  plus remorque (# 600 kgs ) tracté par ma 850 cc Morris Mini, 140.000 km et qui ne tenait plus debout (....) tout compris, moteur, freins etc, rue de la Marne, Tunis, en centre ville donc et # 40 km/h un cycliste me déboule-et prioritaire: de droite...... la suite se décline en trois actes:
1°) je freine, les freins répondent .....à 20, 30 % et ralentissent l'ensemble.
2°) ainsi ralentie, la remorque pile sur ses freins....
3°) et - je la sens! retient et presque immobilise l'ensemble OUFFFFFF
Merci essieu freiné Frankel.
Après moult "yen'aal  dïn bouc", le cycliste, effrayé mais pas touché, s'en va........
Pour la petite histoire, à part la bagnole, RIEN n'était assuré.......
<<La plume me tombe des mains>> (J.J.Rousseau)

Je rajouterai que par rapport à leurs papis Essieux Frankel, les ALKO équipant la majeure partie des remorques françaises actuelles et leurs crochets d'attelage sont d'un stupéfiant excellent fonctionnement: pour que les tambours chauffent assez pour pouvoir griller les merguez, il faut au moins descendre du Col de Teghime à Bastia port par la décharge (D 264) Mais un bon huilage des câbles par gravité durant l'hivernage aide encore plus.
Steph, il me semble que des freins à disques ne se trouvent QUE sur les <<Sunways ? >>

Salut à tous 

En attendant que notre ami Dric fasse avancer le débat et son projet, Aningoul je te donne ma réponse:

Oui, à ma connaissance, sur le marché français, Sunway doit etre le seul fabricant à vendre des remorques équipées de freins à disques... J'en possède deux exemplaires, et c'est vraiment un progrès par rapport aux tambours, c'est certain. Cependant j'évite quand meme de les tremper dans l'eau de mer pour éviter l'apparition ultra rapide de la rouille sur les disques et les autres éléments du systeme de freinage. 

Je les rince dès que possible à l'eau douce et ça va, le vieillissement est très correct.

Sur mon bateau perso, un Boston, je fais encore mieux: je le fais gruter et déposer directement sur la remorque qui n'a ainsi jamais touché l'eau. C'est une remorque yankee, une AmeraTrail à deux essieux et 4 freins à disques...un autre monde en comparaison de nos daubes françaises !

Bon alors Dric, il arrive ce BWA ???

 

Euh il n'arrive pas ...

Après réflexion, je voulais annuler la remorque et acheter uniquement le pack bateau + moteur. Seul hic, la remorque qui valait 1300 € n'occasionnerait qu'une moins-value de 1200 € sur l'ensemble. Ce dernier couac en plus de l'argumentaire du vendeur plus que litigieux sur le poids de bateau sur la remorque me donne une sensation désagréable d'être le client pigeon de l'année.
Bref, j'élargis ma recherche et je vais essayer demain de refaire un tour des concessionnaires près de chez moi pour élargir le champ des possibles


 

Sage décision!

Es-tu dans l'Aude? 11 ....... Si oui, attention, ce soir, comme toute la journée, il y a des villas qui s'envolent!