SUJET :

Un peu de culture marine :



La Rose des Vents
Si jamais quelqu'un s'est demandé pourquoi le Grecale (qui provient de Grèce) est un vent venant du nord-est, il y a ici la réponse.
La Rose des Vents est d’origine grecque et pour les anciens, elle était située sur l'île de Zante. La perspective et l'origine des noms utilisés aujourd'hui n'est donc pas la nôtre mais celle d'un habitant de Zante comme l'illustre la photo.

En plus de Grecale (bientôt expliqué) nous trouvons..
Tramontana : vent du nord (Intra Montes, entre les montagnes) et indique précisément le vent ′′ froid ′′ qui descend des Balkans.
Scirocco : Provenance sud est, de Syrie, dont le nom en résulte.
Libeccio : sud ouest de l'arabe Lebeg, porteur de pluie.
Midi ou Ostro : ça vient du sud. Dans le cas d'Ostro, identifie la provenance de l'hémisphère austral.
Mistral : Spire du Nord-Ouest. Diverses possibilités d'étymologie, soit parce qu'elle expire directement sur Rome (Magistra mundi), soit même Venise (la voie maîtresse du port d'origine), soit parce qu ′′ elle est le ′′ principal de tous les courants, le maître de la navigation ′′
Levant et Ponent, je les laisse à votre imagination.

Les vents principaux étaient considérés comme 5 frères :
Austro, vent du sud, chaud et humide, porteur de pluie, toujours mouillé.
Boréa, le vent le plus violent du nord très froid, qui par amour des juments de Dardano se transforma en cheval et engendrera douze poulains rapides comme le vent. Il était considéré comme le souffle même de Zeus, c'est un vent impétueux qui expire du nord avec une grande force, particulièrement vénéré par les Athéniens, convaincus qu'il avait pourvu, avec un terrible ouragan, de dégager la flotte de Serse, le roi persan qui menaçait la Grèce avec une expédition colossale.
Euro, vent de l'Est, parfois orageux et parfois sec qui portait du beau temps, et que les Romains appelaient Vulturne.
Zéphiro, vent de l'ouest, doux et bénéfique, qui avait engendré Xanto et Balio, à savoir les deux chevaux d'Achille, appelé par les Romains Favonio, est particulièrement bienvenu car il annonce le printemps et la belle saison, favorisant la germination des semences et la reprise de la nature du sommeil hivernal.

Ces créatures semi-divines prises en compte et honorées par les gens de mer, pour lesquelles elles étaient d'une importance vitale.
Atchoum a eu douze enfants, six femelles et six mâles qui s'unirent entre eux en créant vingt autres.
Lorsque Ulysse est revenu de la guerre de Troie, il est allé aux îles Éoliennes, Atchoum l'a hébergé et lui a offert une outre de peau à l'intérieur de laquelle étaient enfermés les vents contre la navigation. Pendant le voyage, Ulysse ne fit souffler que Zéphiro mais pendant son sommeil, ses camarades, croyant qu'il y avait des trésors, ouvrirent l'outre libérant les vents qui ont déclenché une terrible tempête.

En revanche, pour l'Empire romain, d'autres noms et origines étaient envisagés.
De l'Est souffle l'Euro, l'Ouest le Zéphiro, le Nord la Boréa ou l'Aigle, le Sud l'Austère.
Tous les vents n'étaient pas favorables à l'homme, comme ceux dérivés du typhon, monstre capable avec le souffle brûlant de faire des ravages et destruction. Les plus importants, qu'il fallait connaître pour assurer une bonne navigation, on disait que c'était les fils d'Astreo (le ciel étoilé) et d'Eos (l'Aurora) qui étaient quatre : Boréa du nord, Noto du sud, Zéphiro de l'ouest et Euro Sud-Est.

PRÉCISION : Dans le texte, on parle de Zante comme origine de la rose des vents alors que dans les commentaires, il est noté que cela pourrait être Malte. Au temps de l'empire romain, le centre méditerranéen était considéré comme Malte mais il l'était précédemment pour les Grecs. La première image graphique de la rose des vents est cependant de 1375 et est devenue célèbre et a commencé à se répandre au fil des années des républiques marines lorsque le symbole des vents était placé au centre de la Méditerranée et plus précisément sur l'île grecque de Zante. Un autre indice peut être le fait que le Sirocco est un vent de sud-est et qu'il prend le nom de la Syrie qui se trouve au sud-est de Zante mais pas de Malte, comparé à celui qui reste à l'est.

Ouai ! mais nous, en Provence, le vent de Nord Est, on l'appelle le Cisampo
Parce que c'est un vent glacé qui vient de Sibérie et qui te coupe en deux .

merci Meltem.

Ce forum serait-il entrain de renaitre de ses cendres .....

Et lorsqu'en Occitanie ( et peut-être, en Catalogne ? ) l'on parle de tramontane (NORD OUEST) les Italiens rigolent et/ou te corrigent car chez eux, les lignes de montagne étant orientés comme la "Botte", elle vient du NORD EST !

Et non elle vient du Nord .

Eh oui: au nord, la crête des Alpes est Ouest / Est: donc, en "haute Italie" la tramontana vient du nord. Mais d'expériences vécues, je mettrais le Sirocco à la place du "Ostro", jamais entendu en plus de 80 ans (pas plus que le dôme de chaleur PHYSIQUEMENT impossible.

Ha mince

Les Anciens se seraient ils trompés

Je ne sais qui tu appelles anciens, mais ni Hérodote ni Ibèn Khaldoun, premiers des géographes modernes avant le 19ème siècle, n'ont imaginé cette <<nouveauté style mameur / mulot
L'ai chaud MONTE, et lorsqu'il déborde les <<frontières>> de l'atmosphère, se répand dans toutes les directions, de préférence celles <<en dépression>>

sauf à être coincé par un couvercle de lessiveuse-ou de poubelle......satellisé ?

La rose des vents bien connue des pêcheurs et marins de Normandie attribue des noms que les gens d'ici comprennent , à part, bien sûr quelques horZains.

Ils n'ont vraiment rien d'autre à foutre ?

chaque région a la sienne, mais les bases sont les même.

Merci Meltem et les autres pour cette très instructive leçon sur les vents et leurs origines.

C'est chouette lorsqu'on lance des sujets comme ça et que personne ne s'étrille.

Et pourtant c’est un sujet qui a longtemps été polémique !
Si l’on est Perpignanais ou Marseillais, les appellations sont différentes et maintenant on comprend pourquoi… Entre les 2, c’est plus compliqué.
Les 2 vents du Nord dominants sur le golfe du lion sont la tramontane et le mistral.
À Perpignan la tramontane arrive bien plein Nord mais Palavas elle arrive Nord Ouest et idem pour le Mistral qui arrive Nord Ouest à Marseille et Nord Est si l’on est à Palavas.
Merci Meltem pour ces définitions historiques.

Ne me remerciez pas .
Je n’ai fait qu’une copie, expurgee de quelques fautes de traduction, d’un article mis en ligne par mon ami Viginio Gandini, , president du magnifique club italien « del Gommone » de Milan ,

Il est bien evident que chaque region se rattache, quant aux vents qui la frappe, a son milieu géographique..

Comme nous le savons tous, les masses d’air se deplacent en fonction de la temperature et de la pression .
Ainsi sur la façade française de la Méditerranée le « Mistral » prend sa source d’un anticyclone situé au Nord et s’en vient via le canal rhodanien combler généralement une dépression installée sur le golfe de Gènes.

Et donc d’apres la situation de l’observateur , il viendra du Nord Ouest pour l’un, et (en changeant de nom) du Nord Est , pour l’autre...

Cet article ne voulait donc simplement nous donner l’origine, non pas des vents, mais de l’etablissement de la 1ere « Rose des vents » qui a ete bien entendu, copiée et revisitée à l’envie.

Aucune polemique n’est donc souhaitable sur ce sujet....

D’ailleurs, même ce magnifique lac Leman en a une qui ne compte pas moins d’une 20e de vents ( chauds, froids, secs, humides,) ... dont le plus violent ( Le Bornan) venu des Alpes- c’est a dire du Sud, souffle parfois a plus de 120 kmh.

Mais faut-il veiller le canal 16 au moins 12h par jour ?

ca va, je dégage...

Pas besoin car sur ce lac de vrais « pros » veillent 24/24 h.

Et des que la force du vent depasse une certaine intensité toutes les balises d’entrée de chaque port emettent des éclats lumineux a plus de 90 flashes/mn.

A la vue de celui ci tous les plaisanciers sont tenus de regagner obligatoirement et immédiatement l’abri le plus proche et se s’y tenir jusqu’a la fin de l’alerte ...

Coté Suisse, Les contrevenants sont immédiatement amendés a un tel tarif qu’ils sont definitivement dissuadés de recommencer .

Bref de la dissuasion musclée avant la catastrophe

Tout comme j’aime

Tu aurais pu être militaire!
Bon, moi aussi, je dégage.

On constate les petites différences d'une région à l'autre: sur Provence, la tremuntano comme chez les Italiens est nord (1/8 Est) alors que sur le Golfe du Lion elle est plein Nord Ouest et c'est facile à "saisir" vu qu'elle vient d'<<au delà des monts>>, vu l'orientation des (Basses) Alpes et celle des Cévennes.Lorsqu'elle se calme et que souffle le VRAI Mistral, ( du Lyonnais à Dérépressions Golfe de Gènes,) en débouchant du couloir rhodanien vers Avignon Arles, une petite partie part au SO vers le bas Languedoc.
Attention: sortis du domaine PACA, ce nom, emprunté au Français/Provençal, est autrement utilisé:
1°) le VRAI Mistral virant à l'Est / Nord Est pour combler ladite dépression du Golfe de Gènes arrive donc sur la Corse et le Nord Sardaigne par le SUD OUEST et n'est autre que le LIBECCIU.
2°) Les Nord Ouest continentaux (souvent d'été) provoquant par les dépressions de Crète, Levant, Libye et Nubie un courant depuis les Iles Britanniques jusqu'aux rivages égyptiens et libanais sont appelés MAESTRALE en Sud Sardaigne, Sicile , Nord Tunisie, Détroit de Sicile où ils ont donné leur nom à une Ile Chère à notre Ami ci dessus ( 7h37 ! ): Bent el Riah (la fille des vents) passée à l'Italien par la phonétique à Bant el riah (en Arabe, le B et le P sont presque une même lettre ) au nom Pantelleria (professeur Filippo Casano, université de Tràpani).

Si donc, en naviguant par là, vous entendez parler de MISTRAL, il s'agit de fort Nord Ouest!

la rose des vents en croate (local ou non, je l'ignore) :
N : tramuntana
NE : greko
E : levanat (Levant)
SE : ?ilok (Chloc : comme en Maltis: Sirocco )
S : o?tro
SO : lebić...(.Libecciu)
O : pulenat
NO : maestro (Mistral ! )

Cette langue sud-slave présente en effet de nombreuses étymologies latines.
Il existe également un vent "local" (presqu'île de Peljeac) nommé bura (ENE), probablement le vent dominant ( la Bora, Nord Est glacé; surtout en Adriatique !)

En Catalogne...