SUJET :

Walter

Je t'explique:

J'ai un copain qui habite à 500 mètres de chez moi. Dans sa famille, il y a un Pneuboanaute qui avait ce Capelli 550 + Yam 100
Via ce copain et notre loisir bateau commun, j'ai rencontré ce Pneuboanaute, à moitié conquis par le ZAR 53, que j'ai fini de convaincre à l'époque ou j'avais moi même mon ZAR 53.
Ils voulaient plus habitable ''toutes proportions gardées'' pour faire du camping nautique en Corse, le ZAR 53 avec son taud de camping était parfait pour eux.
Ils ont acheté le ZAR 53 + Suzuki 140 CV neuf chez NS à l'époque, c'était en 2010 de mémoire.
Et mon copain leur a racheté le Capelli Tempest 550 à ce moment là. Donc ce Tempest en est à sa 2ème main, sans être sorti du cercle familial.

Je connais donc ce bateau depuis 6 ou 7 ans, c'est bien un Yam 100 à carbus, qui tourne comme une horloge !!!
Je ne sais pas pourquoi tu dis que ces 100 CV à carbus ont eu des problèmes, c'est peut-être vrai, mais celui-ci de problèmes, il n'en a jamais eu.

Aujourd'hui, mon copain se sépare de ce bateau parce qu'il passe plus de temps à l'étranger qu'en France

Perso, si je me mouille pour ce bateau, c'est parce que je sais qu'après quelques menus travaux, et je pèse mes mots, un bon nettoyage, ça fera un très bon bateau pour un budget limité.

C'est typiquement le genre de bateau que je rachèterait pour lui faire une cure de beauté, pour le revendre sans crainte avec une plus value sympathique.

Je n'en ai pas le temps, voir plus l'envie non plus....... dommage.......

Les problèmes connus sur ce moteur sont entre autre:

Le régulateur de charge à remplacer impérativement ( 350€)
Le joint spy vilebrequin qui laisse entrer l'eau ( a surveiller)
Le 4 ieme carbu qui se sale et perturbe toute la combustion ( pulvériser copieusement du wd40)
Problème de synchro des carbus récurrents.

Ce moteur était une référence entre 2000 et 2005 date à laquelle ils sont remplacés par le même modèle à injection avec une fiabilité accrue.

Jamais eu à constater ces défauts sur ce moteur, qui marche comme une horloge encore une fois.

Après, les pannes connues via radio ponton, je m'en méfie comme de la peste, tout comme ceux qui animent radio ponton qui ont des histoires à te raconter toutes plus extraordinaires les unes que les autres, sans aucune compétence derrière.

Marilo, ne sois pas de mauvaise foi.

Personne n'a dit, Pia le premier, qui est en plus un fan de la marque, que les Yam 100 à carbus étaient des bouses. C'est même le contraire.

Mais il faut aussi reconnaître que même sur ce site, cette série a fait l'objet de pas mal de posts ayant trait à des pannes récurrentes sur ce modèle de moteur. Ce qui ne signifie pas que TOUS les Yam 100 à carbus ont été touchés et doivent être immédiatement éliminés, loin de là.

Néanmoins, si j'avais à faire un choix, c'est en effet un modèle à injection que je privilégierais.

Scata

je ne suis pas de mauvaise foi, je suis très pragmatique, et les on m'a dit que, j'ai vu que, je sais que, vois tu, si t'écoute tout le monde, tu n'en finis pas. Je m'en tiens à mes propres expériences et observations. Rien de plus mais rien de moins.

Tu peux être fan d'une marque, déjà en soi, je trouve ça très étrange, mais admettons, ceci étant plus ça va, plus je m'aperçois que la marque adulée aveuglément par certains, Yamaha pour ne pas la citer, n'est pas si irréprochable que çà du point de vue fiabilité.

Alors, je connais bien la musique de ce site, on va me répondre, N°1 mondial, c'est la marque qui en vend le plus, donc c'est normal qu'on y relève plus de problèmes en nombre que sur d'autre marques........blablabla...... en attendant, j'en connais qui sont aussi très contents de Mercury, et qui ne passent pas forcément des vacances pourries.

Je m'amusais cet été à compter les Mercury et les Yamaha dans les ports ou les panes que j'ai fréquenté, et bien, je ne suis pas tout à fait certain que Yamaha ait longtemps la primauté du nombre en France. Alors, on peut raconter tout et son contraire, moi, j'observe et constate.
Alors, encore faut il cibler la mauvaise foi là ou elle se trouve, et accorder l'objectivité à ceux qui la méritent

En effet, il est primordial de ne pas raconter d'histoires et d'alerter sur les moteurs pour lequel nous avons pas mal de recul.

Donner un avis sur un seul moteur que l'on n'utilise que très aléatoirement ne présente que peu d’intérêt.

Après chacun fait ce qu'il veut et suit les conseils de qui il veut.

Après avoir fait les vérifications citées plus haut, ce sont de bons moteurs. Mais comme Scata, a moins de faire le coup d'enfer, je ne me dirige pas vers une technologie obsolète depuis 11 ans.

Parles-tu de pontons situés en face de la concession des moteurs de ladite marque????

À la place dudit concessionnaire, j'ouvrirais un rayon "chaussures de randonnée plus chaussettes plus talc" à avoir obligatoirement à bord pour retourner chercher , à pied le long de la côte, de l'aide au point de départ ou au port le plus proche!

Porto Farina passe à Porto Farina plage:: SEPT km à pied! et sans chaussures, dans l'eau jusqu'aux genoux, en tirant un Jeanneau Prélude de 217 kgs plus son 50 CV Mercury!.... sous le soleil de midi en juillet!!!! ça ne s'oublie ni se pardonne CHamais

www.google.fr/search?q=cinq+kilom%C3%A8t...AbWNetGeiG8QemspiAAQ

Mais Messieurs! trêve de sonneries (sans çédille faute volontaire! )j'ai TOUJOURS à bord une bonne paire de chaussures de marche ! En Corse, une panne près d'une côte rocheuse bloquée par le maquis..... ça peut aider!!!! Loi des séries: c'est justement là que la VHF vous lâchera ou que le télé"fonino" ne "passera pas

et cela me donne une idée de plus: mon coadjuteur Ortiacciu fait chaque année un topo sur les gens présents en Corse à telle date et en tel lieu: et si nous créions une sorte de "convention d'assistance " entre nous ?

@jcjcat et @Urpeko64, oui je confirme pour les focchi, excellente réputation, mais diffusion quasi confidentielle ! concernant Upeko64, j'avais eu l'occasion de te croiser sur mon lieu de navigation, ds mon port d'attache du golfe du morbihan il y a deux/trois ans, amarrant mon pneu juste à côté du tien, j'avis donc pu voir ton Focchi !

@ pia 66-13, marilo83 et Scata, merci pour vos éléments intéressants, oui ds mon premier mail, j'avais écrit ce que je savais sur ce YAM 100 carbu série AETL je crois, pb de régulateurs/redresseurs fondant, quasiment 12 versions changées par yam, se manifestant surtout par ceux les utilisant à fond de régime.... pb de corrosion du bloc de ford focus de mémoire si chgt des anodes fait un peu par dessus la jambe lors des entretiens.....

Voila, je peux aussi rester sur mon 2 temps des années 93, il pue et fume mais démarre tjs et franchement je n'ai pas encore réussi à le démarrer alors qu'il tourne... On voit bien et surtout sent et ententends bien qd il tourne !!!

Bonne soirée à tous !

Sur les Focchi ... peux-tu m'expliquer où tu vois un problème avec la confidentialité de la marque ?

Pour moi, il n'y en a absolument aucun, car quelle que soit la marque, quand tu as un problème sur le bateau lui-même - boudin, carène ou accessoire - il faut le résoudre plus ou moins localement avec les moyens locaux, que ce soit un Zodiac, un Sillinger, un Zar ou un Focchi ! Ou un Tomcat ...

Car personne ne renvoie un bateau à l'usine en cas de boudin endommagé ou de trou dans la coque - c'est un spécialiste du coin, plus ou moins compétent d'ailleurs, qui s'y attèle et il n'y a qu'à espérer qu'il soit bon !


Les moteurs, c'est différent, et c'est comme pour les voitures, mieux vaut avoir un réseau dense de marque mondialement connue qu'un agent qui impose de se déplacer à 200kms pour résoudre une panne pointue des années post 2000 ...
Encore que ... j'ai 2 bagnoles, Subaru Forester et Daihatsu made in Japan, 2001 pour les deux, jamais de panne - j'oublie le S puisqu'il n'y en a pas eu - et plus de 130.000km pour chacune. Alors je préfère quand même la Subaru, car les concessionnaires sont à moins de 15kms.
Mon voisin d'en face, m'sieur l'ingénieur, roule en Renault - toute la famille - et quand nous en parlons il s'étonne de voir qu'elles roulent 365 jours par an sans passer par le garage, car lui y va fréquemment - et doute de mes dires !


Pour les moteurs hors-bord, c'est un peu comme pour les voitures, mais aujourd'hui il ne doit plus y avoir de mouton noir sur le marché.
Je suis poussé par des Tohatsu à carbus, je pense que coté fiabilité c'est plus ou moins comparable aux autres marques, avec seulement un peu plus de difficulté à trouver les pièces.

Walter

J'ai bien reçu ton message.

Je t'ai répondu

Je récupère le dossier du bateau ce soir chez mon copain, l'annonce n'a pas été renouvelée sur LBC, je pense qu'étant à l'étranger pour son boulot, il a tout bonnement oublié de la renouveler.

N'ayant aucun intérêt à la vente de ce Tempest 550, si ce n'est rapprocher un copain qui vend le sien et un Pneuboanaute qui en cherche un dans le style, je suis assez d'accord avec JCJCAT sur les Focchi.
Dès lors qu'on parle d'un bateau dont on a la certitude, et c'est le cas de Focchi que c'est un bateau de très bonne facture sur lequel il n'a pas été observé de problème particulier, je pense qu'on se moque un peu du nombre de bateaux diffusés en France, ou de la confidentialité. Je n'ai pas navigué longtemps avec Urpeko, mais le peu que j'ai pu en voir, non d'une pipe...... il a un sacré bateau à affronter le mer. Et c'est le mot de tous ceux qui ont un Focchi.
Sur un bateau, le plus critique en terme de SAV dès lors qu'on en a besoin, c'est le moteur, pour la coque, à part les marques bien identifiées qu'il faut fuir en courant, il n'y a pas de problème.

Walter: à ce soir ou demain matin pour les infos légitimes que tu attends

Salut Walter, pendant mon séjour dans le golf du Morbihan, j'ai croisé beaucoup de bateaux, aussi j'ai du mal à me souvenir de tous. J'ai navigué à coté de Poseidon avec son Centaure (ex centaure) et son copain est monté sur le Focchi, il pourrait t'en parler...

Au Crouesty j'étais bien entouré, j'ai accompagné ces deux machines de guerre jusqu'à Houat sans problème malgré la cadence imposée.

Bonjour à tous !

Pour en revenir au Focchi, je crains que vous n'ayez mal interprété ce que j'ai écris.

Qd je parle de diffusions confidentielles, je parle de difficulté à en trouver sur le marché, il n'y a qu'à voir sur le coin-coin ou autres sites => ce n'est pas un gage de fiabilité !!! Vous avez cru : on en trouve peu , donc cela ne se vend pas donc c'est du caca ou popo (j'aime bien la terminologie "les mots ont un sens" sinon on parle comme les kinkins....) Ce n'est pas parce qu'on en trouve plein que c'est des supers bateaux : Qd je vois ds mon port l'été, les SB 550 ou pro open de 15 ans collants !!

@jcjcat => Oui les pbs de pièces et leur disponibilité sont importants => suir mon actuel j'ai du passer qques temps ou un temps certains à trouver une embase arbre long de DT55 DT65 à carbu à un prix admissible sans passer sur du neuf ; cela aurait du Yam, je peux dire que j’aurais eu l'embarras du choix !

@urpeko 64, c'était au port de Locmariaquer que j'ai pu voir ton Focchi, nous avions échangé sur le ponton du nouveau port tt neuf ... Enfin avec mon actuel 490 RIB UM, j'arrive à aller jusqu’à Houat ds ttes les conditions ! maintenant je pars avec 100 l de SP98 et un RDV chez l’ostéopathe au retour.....

@ mariolo83 : suivi, merci d'avance pour les renseignements...

Sinon je suis têtu et obstiné, pour en revenir à l'embase tohatsu du début et cet état, pour vous c'est de l’électrolyse ? moi j'avais jamais vu ça et j'ai horreur de me coucher tjs aussi bête !

Walter, ça me revient maintenant que tu parles de Locmariaquer.
distributeur
Pour les Focchi, il y en a très peu en France qui n'a pas de distributeur, peut-être que L.P. de Misscat va prendre cette carte???
Pour les occasions c'est en Italie sur subito:
www.subito.it/annunci-italia/vendita/motori/?q=focchi
Je ne suis pas capable de répondre à ta question sur ce Tohatsu, électrolyse fort possible, manque d'entretien sûrement en tout cas je ne me risquerais pas à l'acheter.

Salut walter,

Il y a de fortes chances que cette embase de Tohatsu 90 ait passé de longues journées à faire trempette sans une protection suffisante. La corrosion de cette embase n'est peut-être que superficielle. Il suffit que les anodes ne soient pas adaptées ou mal montées et en moins d'un mois, c'est l'embase qui trinque.

Si tout le reste est en bon état (trim, carbus, bloc, électronique/électricité, capot, commandes, transmission...) et fonctionne parfaitement, ce n'est pas très difficile de refaire une peinture complète de l'embase, y compris si l'on ne dispose pas d'un pistolet à peinture.

Avec des bombes d’apprêt et de peinture de la marque, tu peux tout refaire avec un résultat plutôt bluffant. Franchement, c'est pas la mer à boire, même pour un amateur. Par contre, il ne faut pas compter ses heures de préparation et la quantité d'huile de coude qui va avec.Bien évidemment, si tu manies le pistolet à peinture comme un pro et que tu disposes de tout le matériel, cela ne peut être que mieux.

Si l'aluminium a été légèrement creusé, tu grattes tout ce qui vient, tu passives le tout et tu rattrapes les manques avec une fine couche de mastic spécial pour métal non ferreux.

@Walter,

Je viens de te faire un mail avec les 2 adresses mail que tu m'as communiqué, avec tous les renseignements que tu voulais avoir.
Je t'ai mis les coordonnées du vendeur qui était aussi en copie du mail que je t'ai envoyé, maintenant, tu vois çà directement avec lui.

Pas avant Lundi matin, il rentre du Brésil dimanche en fin de journée.

Une corrosion de ce type, c'est assez surprenant, et je ne sais pas trop où ce moteur a séjourné pour avoir ramassé ça.

La technique Scata me semble un peu légère comme remise en état, car l'alliage léger se corrode en profondeur - on le voit par endroits où c'est bien creusé - et si tu ne le fais pas mieux, je crains fort que ça ne revienne.

A mon avis il faut d'abord faire un sablage agressif au sable de silice qui va éliminer tout ce qui n'est pas alliage d'origine et s'effrite.

Ensuite, il faut de l'époxy et une charge fibre de verre broyée, ou mieux du noir de carbone en poudre qu'on récupère dans du matos d'imprimante, afin de remplir en uns seule passe toutes les zones où il y a des manques, avec une sur-épaisseur de façon à ce qu'en limant-ponçant on arrive à une surface lisse de la forme d'origine sur laquelle on pourra repasser une couche de finition et cacher le métal redevenu apparent par le ponçage.

Ensuite peinture polyuréthane 2 composants .



Tout ça représente un travail assez important car il faudra ouvrir l'embase pour soigner les jonctions entre éléments qui sont corrodées, ce qui permettra de vérifier mignonnerie et roulements.
A ce stade, je pense qu'on peut trouver une embase de TLDI en bon état pour un prix abordable, car ces moteurs cassent - ou serrent - plus que les embases s'ils ne sont pas entretenus par du personnel compétent.
Pour avoir vu ce qui sort de chez certains concessionnaires, je sais !

Salut à tous,

Je ne revendique en rien le titre de meilleur ouvrier peintre en matière de réfection d'embase marine mais j'en ai refait 3 dont une d'in-board Mercruiser, une autre de 135 Mercury et une d'Evinrude 115. Dans tous les cas, n'étant ni équipé, ni entraîné au maniement du pistolet à peinture, j'ai utilisé le biais du matériel vendu en bombe par les marques. Avec de la patience, de l'huile de coude et un peu de jugeote, on obtient un résultat plutôt flatteur.

A l'exception d'une corrosion vraiment profonde et étendue ou d'une remise à neuf totale, il n'est jamais bon de décaper une embase jusqu'à l'aluminium. Le métal de nos embases est traité à chaud avec plusieurs couches d'apprêt spécial cuit en cabine qui ne doit en aucun cas être décapé, sauf cas extrême. Tous les pros que j'ai pu contacter m'ont tous indiqué que face à une usure limitée de la peinture et une faible corrosion de surface, on ne doit jamais mettre à nu l'aluminium. On le ponce, on lui applique une fine couche de mastic, on lisse le tout au papier fin à l'eau avant d'attaquer les travaux de remise en peinture avec pose de couches d'apprêt, mais, dans la mesure du possible on ne décape pas entièrement. Or, au vu des photos, à mon avis, il ne me paraît pas nécessaire de décaper à nu.

Maintenant, si walter est prêt pour le grand jeu, il peut en effet tout refaire mais encore fait-il qu'il en ait les compétences et les moyens matériels. Tout le monde n'a pas une cabine de peinture chauffée à disposition comme celle qu'utilisent les pros. Il peut faire exécuter les travaux par un pro mais qu'il prépare aussi un gros billet. Dans ce cas, je me demande si un moteur de ce type et de plus de 10 ans mérite le coût d'une remise à neuf. Perso, j'en doute, si les travaux sont confiés à un pro. Vu l'âge des artères du moteur, la valeur vénale de ce dernier est faible,.

Ce que je préconise est une réfection sérieuse et esthétiquement acceptable qui permet de naviguer de longues années sans se prendre la tête.

Scata, je suis d'accord si on se contente d'une réfection qui va durer 2 ou 3 ans, mais le travail que je suggère est à peine plus long et pas plus coûteux - excepté si on ouvre l'embase, et dans ce cas au minimum une paire de spis et un torique, mais on voit ce qui est dedans, et on refait la pompe à eau qui se trouve juste au dessus du joint d'embase et est probablement dans le même état que le pied, et certainement pire - et là je parle d'expérience ...!


Le mastic ne reconstitue pas le métal détruit par la corrosion, alors qu'un époxy chargé peut le faire s'il s'accroche sur un métal sain.
Or je vois un trou qui me fait penser à une corrosion profonde - sous l'arbre d'hélice, au dessus du skeg -, plus un tas de petits cratères sur le bord de fuite qui ne me plaisent vraiment pas.
Avec sablage plus époxy, éventuellement 1 ou 2 couches de carbone en plus de la poudre, ça sera aussi solide qu'à l'origine et la corrosion sera stoppée car éliminée.

Je n'appelle pas ça une remise à neuf, mais une simple prolongation de vie d'un moteur qui a peut-être 10 ans, mais qui peut probablement en faire encore autant si la partie moteur n'est pas dans le même état que l'embase.