SUJET :

Tu as mis du Sika par l'extérieur et la plus grosse partie de la fuite est colmatée, mais d's que tu vas naviguer elle va s'ouvrir à nouveau et laisser entrer de l'eau - moins qu'avant, mais ...-



Si tu relis bien cce que j'ai écrit, tu verras que la résine epoxy coule - plus ou moins en fonction de la température, plus quand c'est chaud - ce qui lui permet de s'infiltrer dans les interstices, ce qu'aucun sika ne fait.
Comme elle est suffisamment liquide pour pouvoir être aspirée par une seringue en plastique, genre 10 ou 20cm3, quand celle-ci est pleine tu mets l'embout dans le trou de 4 et tu envoie la purée, qui va s'étaler et s'infiltrer et durcir au bout d'un "certain temps" qui dépend de la température et du type de durcisseur que tu auras ajouté - ca va du lent au rapide, avec ce dernier c'est à peu près dur en 8 heures.
Plus tu balanceras de purée, plus le volume rempli augmentera et bouchera la fuite et toutes celles qui sont probablement en attente autour.
Si au début tu chauffes la zone vers les 60/70+C avec un décapeur, la première injection va très vite s'infiltrer bien profond et commencer à prendre, et les couches suivantes arriveront sur une résine en train de durcir et continueront le travail.

En cours d'injection, quand tu as envoyé 1 ou 2 seringues, tu ajoutes un peu d'aerosil à la résine, ce qui va la rendre plus pateuse et évitera aux couches suivantes de s'étaler trop vite.

Empiler des "micro-couches d'époxy" dans des zones inaccessibles peut sembler un peu bestial, mais c'est comme ça que ça marche le mieux - je sais pour l'avoir fait ...


Cette technique permet de réparer des coques dont le pont présente des défauts de collage à la carène par exemple, ce qui évite d'avoir à séparer les 2 éléments, avec toute la casse autour que ça suppose, sans parler du temps passé - quelques jours contre quelques heures ....
Il suffit d'avoir les bons produits !

Salut jcjcat
si je fait 2 ou 3 trous par l intérieur du bateau (coté pont) il faut que je mette le bateau sur le flanc la fissure vers le bas pour que la résine s’étale.
A+

Ben oui, ça me semble évident ! Voir ce que je t'ai dit il y a quelques jours ... il y a même un crobar avec l'endroit où tu fais le trou

jcjcat écrit: Ben oui, ça me semble évident ! Voir ce que je t'ai dit il y a quelques jours ... il y a même un crobar avec l'endroit où tu fais le trou

ça te semble évident mais pour moi mettre le zozo sur le flanc c'est pas évident du tout
faut que je trouve une autre solution.
la résine époxy est elle étanche ??
le mastic époxy est il étanche ? ?

Une autre solution, hum, si mettre un Zozo de 4m sur la tranche te semble un problème insurmontable, au point de chercher une autre solution ... là je vois mal, excepté de louer une place dans la prochaine navette spatiale pour pouvoir bosser en apesanteur - mais si tu trouves tu nous le dis !

Ben oui, c'est pas très très facile, mais quand il faut y aller ... comme aux chiottes ou au cimetière !
Je l'ai fait il y a bien des années - en 75 ...- quand j'ai construit ma première remorque pour mon Sillinger 500UM, retourné N+1 fois la tête en bas pour façonner la remorque sur le bateau, sans grue, ni palan, ni chèvre, à 3 avec ma femme et mon père ! Et la même chose 5 ans plus tard sur le même boudin mais avec une carène rigide, avec juste ma femme, dehors dans la cour avec dégonflage le soir.

Tu as la chance d'avoir un boudin démontable et démonté - 40 à 50kg, c'est déjà ça de gagné - et une coque qui ne pèse pas 500kg, alors ...

Tu commences par virer le moteur, ensuite il te faut quelques copains - disons 1 ou 2 - ou voisins chomeurs pour pouvoir soulever un coté et poser la bête sur la tranche - n'oublie pas la vieille couverture pour ne pas rayer - ensuite un palan ou une petite grue d'atelier afin de lever l'étrave par l'anneau afin de mettre la fente à l'horizontale, et quelques étais pour que tout ça ne te tombe pas dessus au mauvais moment.


L'étanchéité de la résine époxy ... si elle a été correctement appliquée comme je l'ai dit, elle l'est, alors que le polyester ne l'est pas.
Le mastic, non, car si tu laisses un trou, que ce soit de l'air ou de l'eau ça passe.


Et aussi, arrête de chercher le verre d'eau dans lequel tu vas bien pouvoir te noyer !

J'ai pensé à une autre solution plus simple pour toi à mettre en oeuvre , il s'agit de résines que tu fais durcir instantanément avec des uv www.soliq-france.fr/ .Ce n'est qu'un exemple mais peut-être une piste à explorer . Si tu peux agrandir légèrement ta rainure , tu la combles ensuite avec ce genre de résine . ::r-

Bonjour a tous
lou gascoun, il est impossible de voir la fissure l'ouverture du rail fait que 5 mm j'ai pu constater que celle ci ce situe en haut (en plafond) en introduisant un bout de sopalin et en injectant de l'air dans la coque le sopalin ce dirige vers le bas (impossible de la détecter avec les bulles .
Avez vous une idée sur cette pièce ??
s24.postimg.org/lg5rbd5ph/coupe_rail.jpg
A+

Si tu es certain de l'emplacement de la fuite , ne peux-tu pas élargir l'ouverture du rail vers le haut pour avoir une meilleure accessibilité a la fissure . Tu la répares de ton mieux et tu rebouches après avoir introduit un jonc dans la rainure pour éviter de colmater celle -ci .
C'est , je pense de cette façon que je procèderais à défaut d'utiliser la méthode de JCCAT qui est certainement la meilleure mais qui est un peu plus compliquée à mettre en oeuvre .

lou gascoun 32 écrit: Si tu es certain de l'emplacement de la fuite , ne peux-tu pas élargir l'ouverture du rail vers le haut pour avoir une meilleure accessibilité a la fissure . Tu la répares de ton mieux et tu rebouches après avoir introduit un jonc dans la rainure pour éviter de colmater celle -ci .
C'est , je pense de cette façon que je procèderais à défaut d'utiliser la méthode de JCCAT qui est certainement la meilleure mais qui est un peu plus compliquée à mettre en oeuvre .

c'est ce que je pensais (poste du 29/02 a 20H02)
je pensais faire une entaille juste au dessus du rail sur 10 cm et la reboucher avec du mastique la profondeur du rail fait 2,5 cm
la méthode de JC est bonne mais si on réfléchi bien l'eau rentre par le rail ,traverse toute la résine est rentre dans la coque
si je colmate par l intérieur l'eau peut toujours infiltrer la résine sur toute sont épaisseur
le mieux serait de refaire le rail sur 10 cm mais là c'est une autre histoire
ce qui n’empercherait pas de faire un trou par l intérieur pour voir ce qu'il se passe est de résiner + fibre et de reboucher avec une trappe de visite
www.orange-marine.com/trappes/2545-trapp...qUrssCFYvpwgodh3kO8g
A+

Tinez, toi qui a peur de la difficulté de mettre une petite coque sur la tranche, il est évident que tu ne te rends pas compte de celleS - avec un S - que tu vas rencontrer en tentant d'appliquer ce que tu décris !

Tu dis "si je colmate par l'intérieur ..." alors je réponds que l'époxy chaud va couler à peu près comme de l'huile et pénétrer les moindres interstices.
Si tu en mets plusieurs couches successives alors que la précédente n'est pas encore durcie, elles vont se coller entre elles sans trou.
D'abord, l'eau ne traverse pas la résine comme tu le dis, elle traverse du tissu de verre, mat ou autre, qui a été mal stratifié à la va-vite quand il était l'heure d'aller retrouver la fente de bobonne. C'est cette strat défectueuse qu'il faut refaire, avec du polyester ça ne marchera pas car il ne prend pas en milieu humide, alors que l'époxy colle sous l'eau.

Ta trappe de visite, où la trouves-tu ? Et avec quoi vas-tu aller découper pont et paroi latérale, après quoi il faudra remettre tout ça en place, et bien car c'est une zone qui travaille ... - as-tu des outils pour faire un vrai gros ponçage à l'aveugle car à l'intérieur avant de recoller le morceau, tu me permets d'en douter - moi je n'ai pas, et avec ta "méthode" je n'essayerais même pas !

je suppose qu'en plus tu veux que ça reste joli et que ça ne se voie pas pour le jour où tu vas revendre !

Désolé, mais tu dis n'importe quoi !

jcjcat écrit: Tinez, toi qui a peur de la difficulté de mettre une petite coque sur la tranche, il est évident que tu ne te rends pas compte de celleS - avec un S - que tu vas rencontrer en tentant d'appliquer ce que tu décris !

Tu dis "si je colmate par l'intérieur ..." alors je réponds que l'époxy chaud va couler à peu près comme de l'huile et pénétrer les moindres interstices.
Si tu en mets plusieurs couches successives alors que la précédente n'est pas encore durcie, elles vont se coller entre elles sans trou.
D'abord, l'eau ne traverse pas la résine comme tu le dis, elle traverse du tissu de verre, mat ou autre, qui a été mal stratifié à la va-vite quand il était l'heure d'aller retrouver la fente de bobonne. C'est cette strat défectueuse qu'il faut refaire, avec du polyester ça ne marchera pas car il ne prend pas en milieu humide, alors que l'époxy colle sous l'eau.

Ta trappe de visite, où la trouves-tu ?
www.orange-marine.com/trappes/2545-trapp...OJrssCFagy0wodglIEFA
Et avec quoi vas-tu aller découper pont et paroi latérale
faire un trou rond c'est pas la mer a boire
il faut percer que la paroi ce qui va me permettre de passer l'epoxy au pinceau et pourquoi pas mettre de la fibre

, après quoi il faudra remettre tout ça en place, et bien car c'est une zone qui travaille ... - as-tu des outils pour faire un vrai gros ponçage à l'aveugle car à l'intérieur avant de recoller le morceau, tu me permets d'en douter - moi je n'ai pas, et avec ta "méthode" je n'essayerais même pas !

je suppose qu'en plus tu veux que ça reste joli et que ça ne se voie pas pour le jour où tu vas revendre !
je compte pas le vendre

Désolé, mais tu dis n'importe quoi !

je ne sais pas si je te l ai déjà dit mais je suis un vieux loup solitaire et j'aime pas déranger les gens
en plus je venais juste de finir de jointer ma console et mon banc au pont et toute les visses moteur
A+

salut
je me suis jeté a l'eau
j'ai fait le trou pour mettre la trappe de visite
je ne vois pas de fissures mais 3 taches elles sont bien juste au dessus du rail ou j'ai constaté la fuite ,je pense que c'est par la que l'eau rentre mais je reste quand même septique
j ai oublier de dire que j'embarque a peu près 30 l d'eau pour 1 h de navig

A+

Quel travail de porc, ou de cochon, ou de salaud, au choix ... pas ce que tu as fait, mais ce que le stratifieur à livré !

Selon moi, toute cette surface ne tient que par quelques fils et devrait être éliminée et remplacée par du neuf, et je pense que ce travail dégueu est bien plus étendu que ce qu'on voit.
La fibre "blanche" n'est tout simplement pas collée à la surface plus foncée qui est autour, qui, elle, semble normale.

On pourrait dire délaminée, mais ce terme suppose que les couches de tissu aient été préalablement collées et aient été séparées par un choc par exemple, or ici le tissu a tout simplement été appliqué avec très peu de résine sur une résine trop sèche à la va-vite juste pour essuyer le pinceau - et la stratification n'a pas été faite, sauf où il y a les taches.

M---e
Si c'est comme ça a cette endroit ça doit être pareil tout le long
je pensais que le blanc était un peu de gelcoat
Donc il ni a plus rien a faire ?
A+

Je pense que d'autres spécialistes du stratifié seront du même avis que moi dans ce que j'ai écrit juste avant.

La seule chose que tu puisse faire est de faire couler de l'époxy largement sur toute cette surface pour la recouvrir autant que faire se peut, après avoir rincé au jet pour éliminer le sel.

Maintenant que tu as ouvert, ce sera plus facile avec un trou de 10cm qu'avec un de 4mm ... et tu pourras t'aider d'un pinceau coudé pour essayer d'atteindre les zones invisibles et potentiellement mal stratifiées elles aussi.
De toutes façons, tu vas être obligé de mettre ta coque sur la tranche, sinon la résine ira forcément au fond du V, peut-être même sans atteindre la fissure, et vu le prix de l'époxy, mieux vaut l'économiser.

Le trou, je te conseille de l'agrandir pour en faire un rectangle se terminant par deux 1/2 cercles ... tu auras une meilleure vue sur la zone, et tu pourras refermer ça en faisant un morceau de strat qui recouvre le trou plus 20mm , morceau que tu introduiras par l'orifice et colleras à l'intérieur de la coque afin de renforcer.
Après tu rempliras le décalage de niveau avec tissu et résine polyester, et finition gelcoat.

Salut jc
je ne met pas en doute ce que tu dis
pour être sur que c'est mal stratifié je pourrais poncer une partie de cette partie blanche et voir ce qu'il en est dessous ?

Oui, il est clair que c'est mal stratifié, ça c'est sûr, la résine n'a même pas pénétré le bout de tissu - du mat - qui est blanc.

J'ai déjà vu ce genre de mat mal collé, en général on voit ça en surface d'une stratification qui peut avoir été bien faite, et le gars à la fin a ajouté un bout de tissu qui ne sert à rien pour absorber l'excédent de résine en surface - à part qu'ici ce tissu est important, plus qu'utile !

Pour pouvoir poncer il faut pouvoir introduire un outil, et comme la zone pas collée est plus grande que le trou, je ne vois pas ce que tu pourrais utiliser...
Et si tu arrives au "dessous" après il faudra reboucher la fissure si elle est là, ce qui n'eat pas certain du tout.

voila j'ai un peu poncer

tu en penses quoi ?

là ou il y avais des taches ça a fait des trous,c'est partie comme de la M
la photo est plus belle ma fille est passé me voir ,j'en ai profité pour lui braquer son tèl (lol)