SUJET :

Bonjour à tous,

Et oui, je suis comme beaucoup, je regarde pour franchir le pas du 5m vers 6m.
En attendant le Nautic pour une solution neuve , je regarde les prix en occasion chez nos amis italiens, et après avoir lu tous (ou presque) les posts sur le sujet, je vois ce type d'annonce www.subito.it/nautica/lomac-660-in-gommo...iracusa-74333565.htm qui m'interpelle vu l'écart de prix par rapport au LBC ou autres. ::A-)
y a t il un ordre chronologique à respecter ? : 1/ valider l'annonce avec le vendeur 2/ acheter une remorque en France 3/ aller chercher le boat en voyage-vacances

Je pense que notre ami Aningoul va réagir rapidement, il y a plein de Lomac

Alain

Bonjour

Le Lomac 660 avec un 90cv, ce n'est pas assez.
C'est un moteur sous dimensionné pour ce bateau.

Ca ne vaut pas le coup de se déplacer même à mon avis à ce prix là.

A+

Francis

Lomac 660 avec 90

Idéal avec un 150 pas moins

C'est vrai que les Italiens (pour une question de taxe) sous motorise leur bateaux

Tu peux toujours faire une proposition d'achat sans moteur (c'est ce que j'avais fait il y a 6 ans lord d'un achat en Italie (sans remorque sans moteur)
Le vendeur avait été OK
nous avions confirmé la vente, j'avais acheté une remorque , ramené mon sr en France et j'avais fait monter un moteur neuf

Mais bon !!! le sr que je voulais était trés rare et donc j'avais bataillé pour l'avoir (cela demande du temps et au moins 2 A/R sur place)

Pour un "classique" Lomac !!! il y a d'autres annonces sur le net moins compliqués

Effectivement:première réaction: la localisation: Syracuse, Sicile, valant la visite mais environ 1900 km de Nice: rajoute ce que tu as à traverser depuis ton coin, ça te fait du 5000 km AR.

Bon MAIS: il faudrait demander au vendeur qu'est-ce qu'il appelle 90 CV: donc quelle cylindrée! En effet, notre 70 Yam 4 tps de France est chez eux un 40 CV
"dépotenziato", pour éviter de passer la patente (permis)

Sinon, oui, pour un 660 je pense AU MOINS 150 CV, mais des CV loi française.

Voire plus, car c'est de l'engin!

et le vendeur est loin! Prends ton temps, réfléchis et attends après le Salon.

aningoul 34 écrit: Bon MAIS: il faudrait demander au vendeur qu'est-ce qu'il appelle 90 CV: donc quelle cylindrée! En effet, notre 70 Yam 4 tps de France est chez eux un 40 CV
"dépotenziato", pour éviter de passer la patente (permis)

A première vu comme ça (même si c'est dur de juger sur des photos) le moteur n'a pas l'air très gros donc je ne pense pas que ce soit un 150 déguisé en 90...

Bon: écoute:en tous cas je viens de mailer à ce Monsieur et en plus en Sicilien, pour lui demander la cylindrée du moulin.(
D'après "IL Gommone du mois de Décembre,il fait 1496 cm3: mon 100 Yam en fait # 1600; si c'est le cas, à moins d'être "chaise longue", c'est un peu peu....
Honda passe ensuite à 2354 cm3 sur son 115 et jusqu'au 150, version à mon avis nécessaire pour faire vivre un tel "autobus!"

C'est bien le 90cv....cylindrée 1496 (base Honda civic)....dommage le 660 est super, faut minimum un 115 si tu l'utilises pas trop en pleine charge...

150 c'est le bon choix..ou un 175 Suz pour être proche du max ...

Où un 175 Yam .......

Les 1434 cm3 Honda répertoriés comme 75 et 90 CV dans "Il Gommone" de Novembre sont devenus 80 et 100 CV dans celui de Décembre.

Bonjour Aningould,

Si il s'agit bien du 90 Honda Vtec, effectivement il est donné officiellement pour 90 Cv , mais développe presque 100 chevaux selon les différents essais parus dans la presse spécialisée !

Les "essais presse spécialisée" ... pour le moins surpris quand je vois que les 2 moteurs 2T Tohatsu et Mercury ont "couple" dans les points négatifs !
Et pas l'Evinrude Etec ???

Par expérience, ce serait plutot le contraire, car ils ont nettement plus de couple à bas régime.
Pour le Tohatsu - la plus petite cylindrée - je pourrais admettre comparé au Mercury, pas plus.

A moins que les essayeurs spécialisés ne parlent de la linéarité du couple ... c'est vrai que la courbe de couple d'un 2T a une belle bosse en bas, mais c'est plutot un avantage quand il faut déjauger.


Au final je pense que ce tableau c'est du n'importe quoi

Je rejoins JCJCAT, les conclusions des essais sont parfois un peu tronqués...

Et puis il n'y a pas vraiment de mauvais moteurs...
Pour revenir à l'annonce du départ, pour le 660 il faut plus gros...

Merci pour vos réponses
plus généralement, c'est vrai que ça me fait un sacré bout de chemin mais pour des SR de 6m voir +, les prix sont tellement inférieurs à ce que l'on trouve de par chez nous, que l'idée de concilier achat SR + séjour mini vacances me titille

Comme conseillé par Aningoul, je vais au Nautic la semaine prochaine voir les propositions de mon concess de Vendée et je pourrai comparer avec les offres d'occasions italiennes (il y a même plusieurs Zar dont un 57 à 10000€, où est le piège ?)
J'ai le temps pour bien tout comparer, profiter de vos conseils, je ne suis en retraite que fin mars

(il y a même plusieurs Zar dont un 57 à 10000€, où est le piège ?)

Pas forcement un piège si c'est les anciens 57 ils ont bientôt 10 ans donc suivant la motorisation on ne doit pas être loin du compte

Si c'est celui là c'est normal "vieux Yam 2 tps" + modèle très ancien dans les années 2000/2001 (modèle introuvable en France ou si peu ..... ) et sans remorque

www.subito.it/nautica/zar-57-full-option...a-trani-78359749.htm


Sinon tu as cela (avec la remorque en plus )

in-vendita.yakaz.it/zar-vendo#lo=4&docid=0009p988e32o5382

Bonjour Linlin

N'étant pas un spécialiste du "Lomac" je ne me permettrai pas de te donner réponse à tes questions, d'ailleurs d'autres l'ont déjà fait

Par contre pour ce qui est des Zars "57" et comme personne ne te l'a fait remarquer je vais me lancer

Tout d'abord je m'étonne que personne parmi cette noble assemblée ne t'ai expliqué qu'il y a "Zar 57" et "Zar 57" Well Deck"

La différence est simple :
Les seconds ont été mis sur le marché après le salon de Gênes d'octobre 2005 !

Ils ont donc été commercialisés au printemps 2006 (j'ai eu le premier exemplaire en France) ......

Ils se caractérisaient entre autres (et se caractérisent encore) comme étant le seul modèle Zar n'ayant pas un "V" constant du début à la fin de la carène mais un "plat" qui s'étend du Premier tiers jusqu'au tableau arrière.

Avant cette date les "57" étaient des "Twin" qui avaient la particularité de posséder un "step" .

Ces bateaux étaient très rapides ( demande à Urpéko, il a vendu le sien l'année dernière) et rivalisaient même avec les Focchi !!!

Donc quand tu regardes les "57" figurant actuellement sur Subito.it , (et il y a aujourd'hui 8 en ligne), 7 sont des "57 Twin" en vente aux alentours de 10000 € et un seul Well deck (celui de d'Ancône, qui est d'ailleurs un modèle "neuf" exposé par un professionnel ....

voila la différence, et pas de piège ...

Maintenant et comme à l'habitude j'irai, comme le disent nos amis marseillais : "Droit au but".

Certes il y a en Italie de très bonnes affaires car le marché est bcp plus vaste que chez nous et les prix de départ sont moins chers ..

mais ce n'est pas pour autant qu'il faille foncer "tête baissée" ..

Je crois pouvoir dire que je sais de quoi je parle puisqu'en Huit ans j'ai dû y aller pour acheter une bonne dizaine de bateaux

Certes il y a les miens que j'ai pris "neuf" chez "Nauticstore " mais aussi un certain nombre d'autres achetés par des copains que j'ai accompagnés sur Turin, Alexandrie , La Spezia et même jusqu'à "Latina" un peu au sud de Rome.

Comme te l'a dit F3D, (avec qui j'étais lors de sa 1ere visite pour voir l'Overboat) acheter un bateau d'occasion demande , au moins deux visites, surtout lorsque tu sais qu'il faut généralement aller le chercher avec ta propre remorque car il vaut mieux ne pas prendre les "italiennes" : elles ne sont pas homologables en France ...

Alors pour l'annonce dont tu nous parle ("Syracuse") je vais être clair :
LAISSE TOMBER !!!

En effet, bcp trop loin pour une négociation trop aléatoire pour un boat que tu ne connais pas et n'as jamais vu ..

Vois tu je n'ai jamais hésité à faire "le " voyage" pour prendre un SR mais celui ci ne doit pas , à mes yeux, dépasser la journée...

Ce qui, au prix de l'essence en Italie ( presque 2 € le litre) et le prix de l'autoroute ( avec la remorque tu es en catégorie "camions") monte facilement à plus de 1000 € l'aller retour (il faut bien aussi casser une croûte et payer à boire au gars qui t'accompagne ??)pour une issue incertaine

Peut être, (certainement même) , quelques "je sais tout" de ce forum te diront le contraire mais demande leur pour voir si "Ils" y sont déjà allés ..
Car comme le dit l'adage populaire "Les conseilleurs ne sont pas les payeurs"

je terminerai en te disant que je suis en train de négocier pour un copain, un superbe Marlin 23, ttes options, équipé d'un superbe moteur qui a l'énorme avantage de ne se trouver qu'à quelques heures de "chez moi"

Je suis en contact "mail" et "téléphonique" avec le proprio qui l'a hiverné encore plus près de la frontière et qui n'attend plus que notre appel pour fixer un rendez vous

L'ennui c'est que ce "copain" est un grand indécis et qu'il risque , une fois encore, de se laisser piquer l'affaire sous le nez ...

Vois tu, acheter en Italie, bien sûr mais pas n'importe quoi et surtout pas n'importe où

Alors aller en "Sicile" chercher un boat d'occase
Et pourquoi pas aussi en Grèce ou en Tunisie

Merci Metelm (et aussi à f3d73), toujours aussi précis et efficace
j'étais juste surpris de voir des Zar ou Lomac dans cette gamme de prix, on n'a pas ce choix en France , reste que si on a fait le chemin avec une remorque et que le boat ne correspond pas à l'annonce, ça fait mal !
je ne m'avance pas trop car je du fait de mon arrivée dans le club des vacanciers permanents, soit je me dirige vers un SR d'occasion + grand que l'actuel (Lomac 5m) soit j'achète un dur neuf avec une place au port!
bref je suis indécis

Pas de pb, Linlin,
L'essentiel est que tu fasses le "bon choix"

Et pour cela que tu aies les bonnes réponses à tes questions afin de pouvoir le faire

Bonsoir Linlin

Où est le piège ???

Et bien souvent , quand tu "grattes "un peu tu vois qu'il n'y a pas de piège

Je rentre d'un aller retour de 800 bornes en "Transalpinie" où j'ai accompagné mon pote pour jeter un coup d'oeil à un Marlin 26"

Un boat de toute beauté, super équipé avec un Vérado 3oo cv, guindeau, VHF, GPS 8 " Garmin "Touch", sono 250 watts.
Néons dans les coffres, spots sous les plateformes arrières,
livré avec tout le matos de sécurité, annexe Zodiac, moteur Honda, ..., j'en passe et des meilleures !

Peu d'heures, état exceptionnel, pas de choc, pas de fayençage, inox étincelants... et réduction "immédiate" de 3000 € pour remorque non homologable en France

Bref une affaire "exceptionnelle" de la part d'un jeune couple qui a décidé tout simplement qu'il y avait "autre chose" que le SR dans la vie

Noël, noël, petit Papa Noël, ...

Livraison...???
"Ya pu ka" se décider mais à mon avis, va pas falloir tarder