SUJET :

Bonsoir à tous::r-

je viens de rentrer de la banlieue de Milan où j'ai accompagné un copain dans une entreprise spécialisée dans la découpe, la mise en forme et le collage des boudins Hypalon de nos SR

Si vous voyez le travail de précision effectué entièrement A LA MAIN par une poignée d'ouvriers vous ne vous poseriez plus la question de comprendre pourquoi le prix de revient d'un SR est aussi onereux

Ces gens travaillent uniquement avec le double mètre, la paire de ciseaux, le pinceau de colle et un 'vista' incroyable...

J'ai été fortement impressionné par leur gentillesse, leur professionnalisme (nous sommes arrivés à midi pile, à l'heure où ils partaient casser la croûte, et bien ils sont restés à écouter les désidératas du 'client' pendant plus de 2 heures::K+))
et surtout par la passion de leur métier qui s'est plusieurs fois manifestée sous la forme de conseils judicieux afin d'optimiser telle ou telle demande.

Quand on sait que c'est dans cet atelier que sont montés, un par un , sans aucune aide mécanique, la plupart des Sr des grandes marques italiennes ( on les a vu en train de sécher ) on comprend aisémment que le coût total du bateau soit aussi élevé...

Bref, une excellente journée où nous avons eu la chance de 'toucher du doigt' la confection de certaines pièces de tissu où habituellement nous ne faisons que poser nos fesses

Bravo Messieurs et continuez comme cela, vous faites vraiment de la belle ouvrage

Meltem 74

avec Meltem,
je suis peut-être , mais je fais partie de ceux qui croient que quitte à payer plus cher, il faut favoriser le travail à taille humaine... utopiste?! un peu c'est vrai mais quoi qu'il en soit :

Bravo à eux ,



...Le plaisir est au bout de l étrave...

bonsoir meltem,
le travail artisanal c'est l'amour du métier ,la passion ,le savoir ,bref du bon
boulot ,malheuresement c'est denrée rare de nos jours ,sans fierté je pense
que nous avons appris à travailler a coup de pieds aux fesses et nous avons
un savoir , et du respect pour notre travail et celui des autres
A+ INCONNU DU LEMAN

faux pas sans fer

Enfin il est en Italie pour fabrication/collage vivement qu'il revienne avec des boudins tout beau tout neuf

Pneuboat team

salut,
je sent que cette réponse va provoquer force 7 sur le LEMAN
A+

faux pas sans fer

Bonsoir Alain,

est-ce que tu as été à Perego ?

Je les connaîs, ils travaillent vraiment bien !


gustave(83)

Et Oui, Gus, nous étions à Perego ...
Pas facile à trouver, même avec le GPS::M-)

Incroyable de trouver une telle concentration de 'fabriques' de bateaux dans de telles 'cambrouses'

J'ai rencontré 'Stefano' qui m'a parlé de son travail et de l'entreprise familiale, et de son Père qui fait cela depuis plus de 40 ans...

Il m'a aussi parlé du tissus 'francese' 'Orca', le meilleur tissu du monde

Il y en avait des km de rouleau, dans toutes les couleurs::b-

par terre des tas de coques et de moules de SR et il me semble même qu'il y avait celui du rafale ???

Mais j'ai pu me tromper (en tout cas si ce n'était pas Lui, c'était son frère)......

Bref, une visite que devrait faire tous ceux qui s'interessent à la fabrication de nos merveilles .

Nous étions juste en face de 'Alson' et j'ai bien pensé à Toi

J'ai pris plein de photos mais sans autorisation je ne sais pas si je peux les mettre en ligne...
Je vais demander !

Pour répondre à Eric, il n'y a pas lieu de déclencher de tempête , Marilo sait trés bien qu'on n' attrappe pas les mouches avec du vinaigre

Meltem 74

ce qui me fait le plus plaisir, au delà du récit où l' on sent la passion du sujet, c' est de savoir qu 'il existe encore des choses qui ne sont pas faites en Chine ou en Roumanie.
Je n' ai rien contre ces pays, mais à force de tout délocaliser, on se retrouve comme des cons sans boulot à donner à nos enfants;
Si on nous laisse du boulot, on gagne sa vie, et ainsi on a de quoi payer des choses un peu plus, mais tout le monde y trouve son compte.

Bref, merci Meltem de nous faire partager ce genre de petite virée qui exprime bien plus de choses qu' on ne le pense à la première lecture

Laurent

Bonjour, petit parrallele dans le meme esprit...
Je lisais y a pas longtemps un article sur la renaissance des motos Norton meme demarche voulu par le nouveau et jeune patron...rien que du matos'british' hormis le freinage Brembo (italien)...et les suspattes Ohlins...et le tout assemblé evidenment chez eux
Au final, des motos chères...mais carnet de commande plein et entreprise redevenue en equilibre financier


Michel

bonjour, pour le grand public non initié dont je fais partie, l'aspect qualité de fabrication n'est pas mis en avant par les commerciaux qui distribuent souvent plusieurs marques et vantent celles où leur marge est maxi
reste que par vos avis et commentaires, j'ai choisi un Lomac sans savoir s'il rentre dans cette catégorie des 'montés à la main'

Groix en SR ça va le faire

@marilo,

maintenant que tu joues dans la cours des grands, je pensais que tu allais vanter la qualité du travail des ébénistes et des bourreliers des chantiers italiens comme Leopard (Pisa), Ferretti, Sanlorenzo ou Vicem en Turquie ...

je ne savais pas que tu t'interressait aux annexes

je vais au salon de Durseldorf pour choisir mon prochain bateau.
je veux faire la comparaison entre le Trawler 34 de chez Bénéteau
www.beneteau.com/fr/moteur/produit.aspx?...CODE=12&PRO_CODE=402

et les autres fabriqués en Turquie ou en Chine

Jack, j'ai un ami qui a un trawler 34 sur Toulon, si ça s'intéresse, il se fera un plaisir de te le faire visiter. Suite par MP

PACLEQUE 69

OK - je pense que c'est Quo Vadis qui lui a vendu.
il n'y a pas beaucoup de T34 dans mon coin.
C'est surtout des T44 ou T52 mais là, c'est une autre histoire...
assurance et carburant tu y laisse le prix d'une Clio chaque année.

OK pour MP.

meltem::N-)c'est pas le moule du rafale parce que rafale fait faire ses pieces dans un chantier de la rochelle.
et c'est quoi cette boite que vous avez visiter?

yannick

Je veux bien te croire, ECN, mais cela lui ressemblait énormément ..

Note bien je n'ai jamais dit qu'ils 'fabriquaient' le moule mais tout simplement les flotteurs...

Or donc, si un constructeur 'X' leur laisse un moule de leur bateau ils peuvent ensuite faire un prototype de boudins qu'ils pourront reproduire à l'infini ...
Capito ???

Cette 'Boite' est tout simplement l'endroit où un grand nombre de marques de SR font 'fabriquer' et 'monter' leurs flotteurs en Néoprène Hypalon...
Il y en a surement d'autres dans le coin car compte tenu de la fabrication artisanale ils ne pourraient pas fournir à eux seuls la 40e de marques italiennes , sans compter les 'étrangères, qui font appel à leurs services.

C'est à dire que les 'marques' en question envoient des coques nues et dans ce chantier on va leur adjoindre les boudins qui sont fait un à un et 'sur mesure'
Je les ai d'ailleurs vues bien alignées en attendant que ça 'sèche'

Sur ces boudins on collera ensuite un panneau avec le logo selon la marque ..
Il y en avait des étagères pleines

Trés interessant à voir, indeed

En tout cas si un jour j'ai un pb sur un bateau (autre que le Zar , bien sûr, qui fabrique ses propres flotteurs), je saurais où aller faire réparer ...



Meltem 74

Et bien moi mais désolé ,on a beau me dire tout ce qu'on veut sur la qualité des SR ,sur le savoir faire de ceux qui les font,sur le sérieux de telle ou telle marque et bien je trouve que c'est encore beaucoup mais beaucoup trop trop cher !!!!!


Désolé les gars il en fallait un et bien c'est moi.Je trouve dailleurs que de dire qu'on 'comprend que le prix soit élevé'et bien moi non moi je comprend pas.
Je suis désolé je ne comprend pas le prix exorbitant de certains SR alors peut etre que 20 ou 25 000 roros c'est peu pour certains (et c'est de loin pas les plus chers!!))et bien pour moi c'est beaucoup.
Gardons la tete froide au dela de nos passions;avez vous vu des prix baisser avec la crise??
C'était juste pour donner mon point de vue meme si il differe du votre .Bonne soirée a tous
MANU

Bonsoir Manu ,

Je ne voudrais pas que tu me fasses dire ce que je n'ai ni dit, ni même pensé : A savoir que ces bateaux ne sont pas chers

'Comprendre que les prix sont élevés' ne veut pas dire 'être d'accord avec cela'
Bien sûr, comme tout un chacun, je les trouve trop chers par rapport à ce qu'ils sont

Par contre, ce que je veux dire c'est que lorsque l'on voit le nombre d'heures passées à leur construction on peut commencer à comprendre le pourquoi de la chose ...
Car quand je vois un artisan passer des heures et des heures à bosser avec un réel savoir faire je pense qu'il est normal qu'il soit rétribué à la hauteur de la qualité de son travail.

Et une paire de chaussure fabriquée par 'Burberry' ou 'Aldo Bruè' n'aura jamais rien en commun avec celle vendue chez 'Anta' ou 'Badré'


Libre à moi de ne pas acheter ce qu'il produit si c'est au dessus de mes moyens...

Après, il y a effectivement une possibilté de trouver 'meilleur marché en achetant 'ailleurs' mais là nous retombons dans ce que disaient fort justement Acrola et Michel...

Il est bien connu que l'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre

Alors faut il préférer acheter moins cher ce qui est fabriqué 'ailleurs' par des ouvriers (et bien souvent des enfants) qui ne gagnent même pas de quoi garnir leur bol de riz journalier ou bien ne vaut il mieux pas payer un peu plus cher et faire vivre dignement ceux de nos pays ???

Comme nous tous, Je te laisse le soin d'y réfléchir et de répondre en ton âme et conscience

Et comme je pense être foncièrement honnête je te dirai, avant que l'on me le mette dans les dents, qu'il m'arrive d'acheter aussi certains matériels hors de nos frontières...


Meltem 74

Bonjour Alain,

mais non, pas difficile à trouver, tout dépend de quelle route tu as pris !

Tu ne crois pas si bien dire, à Perego il y a MARSEA à côté de Stefano et en face, comme tu as vu, il y a ALSON. Tout cela appartient maintenant à la famille Perego (comme la localité) dont Stefano Perego fait partie.
A deux (trois ?) km au dessus à Santa Maria Hoè il y a ARTIGIANA BATTELLI, dont le patron est (était ?) encore un Perego.
Plus loin, 5 km sur la route vers Lecco, à Calco, il y a encore un constructeur de SR et sur la route vers Como il y a BSC. Toujours pas loin de Perego il y a FB, un nouveau.
Et puis il y a la douzaine, et plus, de constructeurs qui gravitent autour de Milan.
La famille Perego est dans les pneumatiques depuis bien 40 ans et je crois que le père Perego, dans sa jeunesse et avant de se mettre à son compte, avait travaille pour LOMAC, tout comme l'ancien patron de ALSON.
De nos jours les Perego, dont l'atelier est à Perego et qui habitent Perego et environs, font des boudins pour la plupart des constructeurs de SR en Lombardie et non seulement, pour Marseille aussi, pour notre ami de Lyon (est-il à Lyon ?) et pour d'autres (Rafale ?) encore.

Pour la matière première c'est évidemment Orca depuis toujours ! :sc))La meilleure !!
Et tout est fait main, impossible faire autrement mais les résultats sont superbes (quand il y a le savoir-faire, bien sûr !)

Comme déjà dit les boudins de mon 640 sont de chez eux, d'ailleurs la pesée à vide avait été faite chez eux et toujours chez eux, il y a deux ans, j'avais fait faire des nouveaux boudins pour mon 380, vieux de presque 20 ans !

Pour répondre à ecn : qui sont 'eux' ? Je te laisse l'honneur d'en informer ecn et ce Forum.

A notre ami linlin je voudrais dire de ne pas s'inquiéter, les boudins LOMAC sont bien fait main à Perego !

Je suis bien d'accord avec ta réponse à manu, je voudrais tout simplement ajouter que si les SR italiens sont chers (en France) c'est aussi parce que les importateurs demandent des remises de 30 à 35% sur les prix catalogues ! Voilà pourquoi les occasions en Italie nous semblent toujours si bon marché !

Je pense y aller fin Mars, je t'enverrai une carte !



gustave(83)

Bonjour tout le monde,

Encore merci à Meltem qui a pris sur son temps pour m?accompagner et faire quelques mille km dans la journée.

Ou nous avons pu rencontrer des gens très pros, qui maîtrisent le sujet, des gens qui travaillent comme j?ai toujours essayé de le faire,- travailler sérieusement sans se prendre au sérieux.

Effectivement cela reste du travail manuel, du fait de la technique de collage du matériau utilisé, contrairement à Zodiac qui pour « industrialiser » et automatiser cette étape est passé au pvc qui peut lui se coller à l?aide de machine??
Pour Gus oui départ de Lyon, nouvelle capitale du SR alu forte épaisseur

Ci dessous 3 liens mis en ligne par Tidel autre fabricant de tube hypalon en GB, la technique reste la même, pour mieux appréhender cette étape de la fabrication d?un SR.















pat33-69

Salut a tous ,
Meltem ,content de lire ton post ce matin.Je comprend mieux maintenant pourquoi beaucoup d'entre vous vont virer chez nos amis Italiens et vous avez tous bien raison
.Je découvre le monde du SR a la quarantaine passée donc mon projet d'achat a éré longuement réfléchi et a eu le temps de murir je ne pense pas etre dans la catégorie des 'acheteurs compulsifs'.
Et bien mon projet il a eu bien le temps de murir une année de plus a cause des prix prohibitifs de nos SR.Je le reconnais on a la liberté d'acheter ou pas ,je suis conscient que certaines marques sont mieux finies que d'autres alors mettez vous a la place du primo acheteur comme moi qui (et c'est obligé )va se faire avoir sur tel ou tel élement composant son ensemble par son revendeur;et bien la douloureuse devient rapidement bien élevée.
De plus avez vous vu un effet crise?
Est ce que vous trouvez que les prix ont beaucoup baissé?Un SR est un bien pour moi comme un autre.Oui j'ai vu des prix baisser mais sur des boats qui n'avaient plus rien ,completement dénudés donc pour moi ils n'ont rien baissé.
Bonne journée a tous
MANU