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SUJET :

besoin de conseil pour une hélice 01 Avr 2010 22:26 #388493

Bonjour à tous, je suis nouveau sur votre site et nouvellement propriétaire d'un SR.
J'aurais besoin d'une info :
Mon moteur est actuellement doté d'une mirage 21', la vmax est de 49.7nd mais avec un moteur qui à du mal à prendre ses tour car il arrive péniblement à 5200trm (alors que sa plage est 5250-5750) en trimmant quasiment au max ce qui rend le SR assez instable.
Sur le site de mercury ils conseillent plutôt de monter une laser en 21'.
Vu le prix de ces hélices je me permet de vous poser la question avant.
Est-ce que la laser va me permettre de monter plus haut dans les tours (donc améliorer la v max) et me permettre de moins trimmer pour garder un bateau plus stable à haute vitesse.
Merci d'avance pour vos réponses.

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Re: besoin de conseil pour une hélice 02 Avr 2010 10:46 #388494

Bonjour,

Perso je ne m'y connais pas tellement en hélice mais ma réponse permettra à ta question qui m'interresse de remonter dans le forum.
pour ma part je pensais que c'est d'abord la taille qui ferait gagner ou perdre des tours et varier accelération/vitesse; un changement de marque ou modèle ? (laser / mirage) peut il faire varier notablement un nombre de tour ? Ta coque est-elle propre ? Il me semble mais ce sera confirmer ou pas par des spécialistes qu'entre une coque neuve sans antifouling et une sale il peut y avoir une grosse différence ?? Voilà je lirai volontier les réponses !

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Re: besoin de conseil pour une hélice 02 Avr 2010 11:00 #388495

Merci de ton soutien dans mon pélerinage::e-, et pour détail supplémentaire, le bateau est neuf sans antifouling car sortie à chaque fois et nettoyé.
Les test que j'ai réalisés sont tous fais avec 2 personnes à bord et le plein et avec des conditions de mer assez idéal ( pas trop le choix vu la vitesse).
Moi je pense que c'est la différence de pas entre la laser et la mirage qui peu faire changer les choses mais je n'y connais rien et je suis impatient d'avoir vos réponses car le sujet me passionne.

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Re: besoin de conseil pour une hélice 04 Avr 2010 00:15 #388496

Salut semperfi,

la Mirage Plus est une grosse hélice (diamètre 14 3/4) pour bateaux gros et lourds. Elle n'est pas idéal pour ton SR.
La Laser II est une bonne hélice, moins grande (diamètre 13 7/8) pour bateaux rapides et pas lourds.
Avec la Laser tu devrais déjà gagner des tours (et de la vitesse).
Tu as mesuré la Vmax comment? Indicateur analogique ou GPS ?
::r-


gustave(83)
gustave(83)

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Re: besoin de conseil pour une hélice 04 Avr 2010 11:06 #388497

Merci pour ta réponse gustave 83,::r-
La vitesse est celle du gps qui garde en mémoire la vmax du bateau. je le réinitialise avant les test ce qui m'évite d'avoir à regarder le gps pendant le test.j'ai vu au travers du forum que tu as une certaine expérience et beaucoup de connaissance dans le domaine, peux tu me dire comment on peu determiner la bonne hauteur du moteur en fonction du rendement que l'on cherche?
Pour info, là où j'ai acheté le bateau c'est la premiére fois qu'il faisait un montage comme cela (bombard sb 640 -optimax 150), c'est pour ça que je pense que l'hélice peut être optimisé et que les perfs du sr peuvent être améliorée.

Encore merci de l'attention que tu porte à mon post, je vais essayé de tester une laser et je te tiendrais au courant des évolutions.
::j-



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Re: besoin de conseil pour une hélice 04 Avr 2010 14:35 #388498

Salut semperfi,

pour la vitesse : tu ne peux pas faire 49.7 nds avec une Mirage 21' à 5200 RPM !
Avec cette hélice la Vmax théorique est de 48.05 nds alors que la Vmax effective (vu le gros glissement que tu devrais avoir avec la Mirage) devrait être aux environs de 40 - 41 nds.
Qui t'a vendu ton SR devrait te remplacer la Mirage avec une Laser sans frais.

Est-tu sûr que ton GPS est bien en nds et pas en mph ?

Pour la hauteur du moteur on conseille la plus haute avant ventilation en virage serré. Mais attention, cela dépend aussi de l'hélice, une 4 pales permet un montage plus haut qu'une 3 pales.

Tu as sûrement vu dans ma page perso que j'ai un 640 avec un OptiMax 175. J'ai aussi trois hélices 21' à 4 pales (Vensura, Revolution 4 et Trophy Plus) plus une BlakMax (3 pales). Les 4 pales ne ventilent pas, la BlakMax oui.
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: besoin de conseil pour une hélice 04 Avr 2010 16:37 #388499

d'ailleurs gus il va falloir que tu me fasse essayé ta 4 pales car avec mon nouveau moulin je perd mon latin.


je travaille bientot vers chez toi il serait agréable de se retrouvé un midi pour :^-f}:^-f}:^-s}:^-s}:^-s}:^-s}

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Re: besoin de conseil pour une hélice 04 Avr 2010 18:37 #388500

Mais oui gwen, laquelle ?

Au fait, c'est quoi ton moulin ?

Oui ! Passe à la maison, je te ferai des SPAGHETTI !

gustave(83)
gustave(83)

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Re: besoin de conseil pour une hélice 04 Avr 2010 22:18 #388501

semper fi, pour ce qui est de la stabilité, je pense que ce sera difficile de faire plus stable qu'actuellement, un bombard 6,40 avec un 150 ch qui plus est, un optimax, c'est pas gagné !
Le bombard est léger, et le moteur plutôt du genre vif, si tu prends le nombre de tours maxi tu va voir la différence entre 5200 et 5700 !
je ne connais pas bien les hélices mercury, mais la lazer2 ne me semble pas être une hélice très polyvalente, nerveuse, mais un peu trop du genre ON/OFF.
c'est bizard que le moteur ne prenne pas plus de 5200 t/mn une 21 avec un 150 sur un bateau léger comme le bombard...
à quelle hauteur est monté le moteur sur le tableau ?

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 08:29 #388502

mon nouveau est un 250 etec .et allez pour les spaguetti .
pour l'helice et bien les trois:sc)):sc)):sc)):sc)):sc)):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b)

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 13:47 #388503

Gwen,

Pour ton E-TEC il faudra un HUB pour E-Tec.

Vu tes quelques CV ::e- on commencera les e'ssais avec la REV. 4, c'est la plus grosse !

Pour les spaghetti tu t'annonces avec deux jours d'avance.
:^-f}:^-s}


gustave(83)
gustave(83)

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 15:34 #388504

Permettez-moi d'ajouter qu'une bonne mesure de vitesse doit se faire sur un aller-retour sur la même base et en suivant, de façon à annuler les effets du vent, du courant ou de la mer.
La moyenne des deux vitesses relevées devient plausible.Mais je suppose que tout le monde fait comme cela....

Lévrier de chasse
Lévrier de chasse

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 15:40 #388505

Vous aurez compris que ce post n'a rien à voir avec le sujet, mais il se réfère au post'performance' Erreur de ma part...

Lévrier de chasse
Lévrier de chasse

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 16:08 #388506

t'inquete gus pour le hub il est deja a la maison:a{b):a{b):a{b):a{b)

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 22:04 #388507

Bonsoir gustave 83,
Pour ce qui est de la hauteur du moteur, quand je fait un demi-tour serré ça ventile un peu (trimmé à 4.5-5 sur une échelle de 0 à 10) mais si je descend le moteur avant le virage (trim 0 ) ça ne ventile pas. Pour ce qui du gps il est en kn mais je me suis trompé dans mon post initial: c'est 47.9 la vmax. ou je peu avoir un doute c'est sur la lecture du compte tour mais pas de beaucoup j'ai jamais lu 5300 sur le compte tour.Il à déjà bien du mal à atteindre 5200!!
::q}+
Je me met en quête de trouver une laser à essayer et je pourrais te tenir au courant du test.


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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 22:17 #388508

passe naviguer sur loctudy, je peux te dépanner pour tes essais sur plusieurs modèles et pas.

gurvan

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 22:25 #388509

Merci pour ton invitation Gurvan, moi je suis sur saint-quay portrieux, mais je peu prévoir à l'occasion de venir passer la journée.
Tes dispos sont plutôt le week-end ou en semaine ?

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 22:38 #388510

plutôt le we.
ou éventuellement je peux te faire monter une laser par l'intermédiaire du capitaine du port de st quay.

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Re: besoin de conseil pour une hélice 05 Avr 2010 22:44 #388511

Ton offre est très intéressante, comment on peu s'organiser pour faire cet essai?
Je te laisse mon N° de téléphone, appel moi demain je serais dispo.
06.64.65.91.17
bonne soirée

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Re: besoin de conseil pour une hélice 06 Avr 2010 00:08 #388512

Bonsoir semperfi,

le trim à 5 correspond au pied du moteur bien à la verticale dans l'eau. C'est normale que tu ventile dans les virages serrés, j'ai le même avec la BlackMax (3 pales).
Avec les 4 pales je ne ventile pas.
Pour ta Vmax, si le GPS est bien en kn alors c'est ton compte-tour qui est faux. Tu as un analogique ou bien tu as le SmartKraft ?
De toute façon à 5200 RPM et une Mirage 21' tu ne peux pas faire plus que 20-21 kn, voir 22 !
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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