SUJET :

Salut a tous,
petit soucis pour mon premier collage sur de L'hypalon (je maîtrise le PVC)

Respect de la procedure : poncage, degraissage a l'acetone
double encollage temps de sechage hygrometrie...3 jours d'attente avant les essais, ca semblais tenir : et la surprise 30 minute de navigation et hop tout se décolle (il s'agit de pieces circulaires sur un fond souple pour renforcer a des endroits usés)

j'ai pris de la colle Zodiac Speciale neoprene::h-

ai- je omis qq chose ?
s'il y a un specialiste du collage neo hypalon pour me rencarder...ce serait sympa

Merci d'avance


luc

Bonjour,
T'as poncé les deux toiles à encoller:le support et la pièce?
T'as fait un double encollage sur chacune?
A+!
Franck

petit bleu

je sais pas si ca peu venir de la mais un pro m'a tres fortement deconseillé l'acetone sous pretexte que ca laisse une pellicule qui gene le collage et m'a conseillé le mec de plus il m'a aussi bien preciser de casser la brillance en poncant avec pas mal d'huile de coude sinon collage impossible (l'hypalon c'est costaud) et enfin probleme que j'ai rencontre a cause d'un autre pro qui me dit 'pour le pourcentage de durcisseur dans la colle bah quelques gouttes c'est fonction' apres essai, collage foutu et a refaire avec une autre colle et un vrai pourcentage et la miracle ca marche apres je suis moi aussi novice donc a voir avec de vrai pro.

Salut,
merci de vos reponses
oui j'ai bien poncé les deux et double encolé les deux
par contre je vais proscrire l'acetone au profit du MEC

autre choses qui peut peut etre la cause les pieces sont en PVC et le boat est en hypalon

un Pro du collage m'avait dit 'no soucis ' si tu ponces bien les deux ...mais bon.....il me reste des chutes d'ypalon recupérée d''un autre fonds souple
je vais associer tt ca et on verra bien

poncage
MEC
Hypalon + Hypalon

merci

luc

houps je viens de verifier par acquis de conscience et je rectifie c'est du MEK methyl ethyl ketone qu'il m'a prescrit. dsl mais je prefere le signaler.

Bonjour Labouée,

Ta mésaventure ne m'étonne pas. Sur un vieux souple en PVC que possédait mon frère, on a essayé de coller une piéce en hypalon en utilisant le matériel de la trousse de réparation fournie pas Zeppelin, à l'époque où je possédais un command 22 v pro. On a obtenu le même résultat que toi. En clair, le bide complet.

L'association de ces deux matières est peut-être possible, mais encore faut-il avoir la bonne colle.

En utilisant des piéces en hypalon, tu n'auras aucun souci de collage, si tu respectes les fondamentaux de ce type de travail et que ta colle bi-composante n'est pas périmée.

J'ai une chute de tissu orca 1670dtx de la couleur de mon SR (le gris clair presque blanc utilisé par Lomac). En cas de besoin contacte-moi par Mél, je peux t'en envoyer un petit bout.

C'est l'histoire d'un MEC....!
Combien de couches de colle as-tu mis sur chaque face et as-tu bien poncer le coté Hypalon?
A+


Wené 38 66

Pvc avec Pvc!Néo avec Néo!
Ponçage:Attention au ponçage du néoprène:surface plane et propre indispensable comme plan de travail.Si un petit 'caillou'se trouve sous la surface de ponçage,tu auras au mieux un marquage du néoprène;au pire,tu auras un trou dans le tissu.

Nettoyage: Mek ou Acetate

Dosage colle:5% catalyseur +colle
20 à 30 % de diluant adapté pour la colle(Je ne connais pas le nom du diluant;si quelqu'un connaît d'ailleurs,je suis preneur.).

Collage:1)Dégonfler les boudins si besoin
2)Appliquer en deux passes en laissant sécher 5 min entre chaque passe.
3)Passer un rouleau à tapisserie (non 'à patisserie' dont l'usage est strictement réservé à Madame)pour faire bien adhérer la colle.On peut aussi utiliser le dos d'une cuillère pour appuyer.
4)Attendre un peu que tout ça ^èche bien avant de regonfler le tout!
Voili!Voilà!Attention!Je suis pas un pro mais c'est comme ça que je fais!A+!
Franck




petit bleu

Bonjour Luc,
Tout ce qui t'a été dit tient la route. Je n'ai rien à dire allant dans l'autre sens à ceci près que n'ayant plus la possibilité d'utiliser du trichloréthylène je me suis rabattu sur l'acétone. Ma foi, n'ayant pas eu de réparation significatives je peux seulement parler des renforts de forme ronde, que j'ai collé sous le bateau, à l'arrière. Apparemment ça semble tenir même si l'un n'est pas impeccablement plaqué compte tenu de la configuration de la surface.
Je vais néanmoins acheter le produit signalé par Fab 83 pour plus de sureté.
En revanche, un point n'a pas été soulevé dans les réponses, celui de la colle. Dans le temps, un ami qui travaillait dans une filiale de la maison Zodiac m'avait fourni un peu de colle utilisée dans les ateliers. Il s'agissait de la Bostik 662 bi-composants. Celle-ci est spécifiquement destinée aux collages N/H. Il m'avait aussi indiqué les éléments suivants:
Collage néoprène sur néoprène OK
Néoprène sur hypalon OK
hypalon sur hypalon- Délicat, voir difficile( je n'en sais pas plus à ce sujet).
A+
Alain::r-

Merci pour toutes ces infos
jusqu'a lors je n'avais collé que du PVC..sur PVC et la c'est du beurre

est-ce que quelqu'un a un bon plan pour trouver du MEK et du tissu hypalon neo a prix abordable ?
j'en ai besoin d'environ 3 metres sur sur 20-25 cm...
j'ai bien une vielle chute d'un vieux fond souple decoupé mais j'hesite

Merci d'avance


luc

salut labouée,
le pvc sur l'hypalon, le dernier que jai fait c'était avec de la colle pvc , ça tien mais bon je ne suis pas pour.
en ce qui concerne le MEK, demande à bruno, je lui en ai fournis 5litres
si non je redescend a vire jeudi si tu en veux
a+

yannick

Salut Yannick, merci du tuyau je suis sur Tinchebray jeudi je te passes un coup de fil,
Ce week end j'etait a chausey on s'est tous retrouvé par hasard sur notre caillou magique, j'ai pu admirer le bateau de Jerôme !! la classe bon c'est pas un pneu mais joli qd meme !!

A+

luc

petit bleu, il ne faut pas ajouter quelque diluant que ce soit à une colle !

Si elle est trop épaisse, c'est qu'elle est foutue.

Si ta colle est bonne, c'est-à-dire pas périmée - voir sa date de péremption si elle est indiquée - avec un durcisseur pas périmé - c'est là le vrai problème, car si la colle est dite valide 1 an non ouverte, le durcisseur commence à périmer au bout de 2 à 6 mois selon le volume du contenant, 2 mois en bouteille alu de 1/2 litre et 6 en 30cm3 ... voir doc Bayer RFE - si tu as bien travaillé, ça aurait pû tenir si tu avais utilisé le bon tissu.

Mais pvc sur hypa/néo, pas compatible avec les colles disponibles en France !

A tous ceux qui veulent réparer, un pot de colle ouvert de dégrade très vite, même tenu au frais et très bien refermé, je viens d'en ouvrir un entamé il y a 6 mois, à jeter !

Salut Jcjcat;
Bon,d'accord!Pourtant j'ai vu faire ça chez deux pros différents.
A+!

petit bleu

il y en a qui font n'importe quoi pour éviter de jeter un fond de pot de colle à 30 euros !

Autre chose, après avoir passé le MEK - et à plus forte raison avec l'acétone qui s'évapore très vite - sécher l'humidité qui s'est obligatoirement déposée, un coup de sèche-cheveux.
Idem après chaque couche de colle.

Enfin ce n'est que mon avis.

Bonjour,
Tout à fait d'accord sur l'incompatibilité d'un collage Néop/Hyp sur du PVC. S'il y a nécessité, seule la colle PVC bi-composants peut être utilisée. Mais est-ce que cela tiendra si les tentions sont importantes?
Je ne m'avancerai pas plus à ce sujet.
Jean-Claude, faute d'avoir pu acheter de la 662 chez qui tu sais, je me suis servi de l'ancienne (ouverte il y a deux ans). Les pièces pourtant très exposées sous le Zod n'ont pas bougé malgré plusieurs sorties.
Je dois ajouter que dans quelques ateliers de pro(s) et pas n'importe lesquels on ne jette pas si facilement la colle.
Il est de fait qu'à tout prendre je préfère réaliser un travail avec de la colle fraîche. Mais sait-on réellement si les pots vendus sont bien de l'année?...
Burtiflup

Chez Comedis-Nice, la colle que j'ai achetée était accompagnée - à ma demande car j'ai été surpris que la date de fabrication codée n'apparaisse plus sur le pot, remplacée par un collant portant un n° - d'une feuille A4 indiquant le n° de lot (reçu quelques jours avant mon achat) et les dates de fabrication et de péremption.
Là c'est bien.

Collage pvc/néoprène : il semble que la Bostik PU525 le permette.
C'est une polyuréthane 2 composants pour coller les tissus pVC. C'est d'ailleurs celle que j'ai eu chez Comedis, car je voulais coller pvc/pvc

Jean- Claude,
Tu dis : Comedis...Ce n'est pas Sofidis par hasard?
Alain