SUJET :

Bonjour
Quelqu'un peut-il être par expérience très précis sur la procédure d'achat en Italie. Neuf chez revendeur, particulier? Paie-t-on la tva italienne, française, les deux??
Merci

Fabian (49)

une réponse sur ton mail perso !
@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

Salut ponente,

neuf chez un revendeur ou un constructeur - même procédure qu'un France et tu payes la TVA (IVA) en Italie

occasion chez un particulier - même procédure qu'en France et il n'y a pas de TVA à payer.

Bonne chance !



gustave(83)

Gus, pas d'accord avec toi ! (à moins que j'interprètes mal tes propos !)
Crois tu qu'en france, ils te laisserons naviguer sans avoir aquité la tva ??
pour info, tu dois te faire rembourser la tva italienne, et aquiter celle en vigueur en france ! (à moins de passer au travers, mais en italie, c'est 20%...)donc, si tu vas en italie pour gagner des sous, autant le faire avec la tva...0.4% c'est toujours ça de plus !!
tu dis occasion, et là, pas de tva...effectivement, mais elle est comprise dans le prix de la vente...puisqu'elle a deja ete payée..mais effectivement, tu n'as pas de frais en plus !
je pense que si c'est pour acheter de l'occas. en italie, autant chercher sur ce site, de bonnes occasions, il y en a pleins...et ensuite, il faut y aller, si le bateau ne te plais pas, tu auras fait un déplacement pour rien..
non, sérieusement, sur du neuf, à la limite...mais pas spécialement sur de l'occasion !
@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

Bonjour j-l,

sauf exception, dans l'UE on paye la TVA dans le Pays où on fait l'achat et dans son Pays d'origine il suffit d'avoir la facture acquittée avec TVA.

L'Italie rembourse la TVA, au moment de l'exportation, seulement aux non-UE !

Oui, exact, la TVA (IVA) en Italie est à 20%.

Pour les occases il y a effectivement le risque d'un voyage pour rien, mais avant on peut demander des infos, des photos etc.
Exemple ? Le dernier ZAR à koufig.

Evidemment dans le prix occase il y a toujours un peu de la TVA payée à l'achat du neuf.



gustave(83)

nous sommes d'accord Gus..
et ton prochain, bientôt à bon port ??
@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

Gustave et Meltem (2 achats) ,d'autres aussi...Kilaloo(2 achats)... Koufig etc etc beaucoup de R-Alpins d'ailleurs + un 'petit gars' qui à un BWA 6....qui navigue sur l'Atlantique) ) sont 'les spécialistes' de l'achat en Italie (Meltem est en vacances mais je suis sur qu'un fois rentrer il complétera les infos de Gus

F3D

Le cas de Koufig n'est pas le bon, car jusqu'au dernier moment, malgré les photos et tout et tout, il a eu des sueurs::e- Même Azimuth n'en menait pas large, c'est dire...

Bernard

Koufig ?

Il faut répondre à bacchus !



gustave(83)

J Laurent.. tu sais pour nous qui somme frontalier il est plus facile d'acheter une occaz de l'autre cote de la frontière que d'acheter .............sur la cote Atlantique voir sur la Grande Bleue en terme de temps/kms il me faut - 5 heures pour allez sur la cote Italienne et presque 6 heures pour allez sur Hyeres

F3D

Bonsoir Ponente,

Tu as un post très complet sur ce sujet concernant les achats en Italie : fiscalité, documents...

Sur le plan de la fiscalité, dans le cas d'un achat par un particulier, tout dépend de la taille du bateau et de sa qualité (neuf ou d'occasion).

Schématiquement :
- Si le bateau est neuf et fait moins de 7,50 m de long : il est considéré comme un simple bien meuble et la TVA est payée en Italie,
- si le bateau est neuf et fait plus de 7,50 m : il est assimilé à un bien de transport neuf et relève de ce fait des régles de la TVA intracommunautaire, la vente est HT en Italie et la TVA est payée en France,
- Si le vateau est d'occasion qque soit sa taille : la vente est considérée TTC et il n'y a aucune TVA à régler par l'acheteur.

Merci scata pour les précisions.

Je suppose que maintenant pour les pneuboats 'modestes' que nous sommes tout est clair !

Mais à qui n'est pas 'modeste' je rappelle que le w-e du 10-11 novembre on pourra essayer à Varazze (environ 30 km à l'ouest de Gênes) tous les gros SR construits par ALSON, du 7m50 au 13m00 en passant par le 8m80 et le 9m90.

Je vais y aller le 10. Je suis et je reste 'modeste' mais c'est comme si on me proposé d'aller à Modène pour essayer une Ferrari !

On se retrouve le 10 à Varazze sur le quai ?


gustave(83)

P.S. De Genève à Varazze il y a 376 km d'autoroute et - de 4 heures (dixit internet !).

gustave(83)

salut a tous
je suis le 'petit gars' qui a acheté en italie. je vous confirme que pour mon 6m j ai payé la TVA en italie puis j ai balancé les papier en italien vers la belgique pour immatriculation, et tous c est tres bien passé .

eddy44 - BWA 601 pro + 150 suzuki 4t

Ha !!!!!!!!!!! tu t'es reconnu.

F3D

bah en meme temps on est pas 36 a l avoir fais

eddy44 - BWA 601 pro + 150 suzuki 4t

Quand on achète une occasion, que ce soit en France, en Italie ou en Moldavie centrale, il s'agit d'un pari.

On prends un risque pour gagner de l'argent (payer moins cher).

- en Février j'ai acheté une occasion en France à un pro.
Je l'ai achetée sans l'avoir ni vue ni essayée.
L'ensemble du bateau était 'moyen' et j'ai été gagnant que parceque j'avais payé un prix très bas.

- en octobre, je viens d'acheter un bateau en Italie à un particulier. Je l'ai acheté sans le voir et sans l'essayer. Je me suis fié à l'intonnation de sa voix ainsi qu'à quelques indices.
Le bateau est une perle et TOUT ce qui est à bord a été choisi par l'ancien proprio car c'était ce qui se faisait de mieux. Le prix est 20% moins cher qu'en france.

Dans les 2 cas j'ai fait 'le pari' que je faisais une bonne affaire en jugeant dans un premier temps 'sur le papier'.
Passer par un pro est un gage de ne pas avoir affaire à une arnaque.
C'est ce qui m'a valu quelques sueurs froides pour la dernière transaction : l'affaire étant 'trop' belle, cela signifie souvent une arnaque à la clef.

Mais non... tout était nikel et nous soulignerons le fait que pour aller chercher le bateau j'ai du faire :

En France : 2x 700 km = 1 400 km
En Italie : 2 x 290 km = 580 km

Au pire on se faisait un resto 'pasta' à l'italienne
... en fait c'est mon vendeur Latin qui nous a invité chez lui pour manger....


Breton immigré au Lac Léman

Comme quoi ..................................

gustave(83)

bonjour à tous, j'ai moi aussi acheté le mien en mars dernier près de rome. Je confirme tout ce qui s'est dit concernant la TVA .Ne pas oublier la déclaration de conformité du pneu et celle du moteur si celui-ci est d'après 2005(à vérifier).Pour l'immaticulation en belgique il faut un autre papier :attestation de désimmatriculation en italie (ce papier n'existe pas ,me contacter si intéressé).Pour ce qui est du risque de l'achat en occase il peut-être réduit fortement en prenant des renseignements. Par ex quand j'ai trouvé le mien il y avait aussi un nova jolly en occase dans les mêmes prix, j'ai demandé au vendeur de m'envoyer des photos et j'ai pu ainsi constater que ce pneu était très mal soigné, bien que plus jeune que le mien, ce pneu présentait des taches à divers endroits, de concrétions sur l'arbre du moteur et des giffes sur le capot, des traces de rouille sur la console. Par contre sur les photos de celui que j'ai fini par acheter, le pneu était nickel le moteur impecable comme un neuf, il n' avait que 125heures de marche.Quand je suis descendu en italie, que le proprio a ouvert le garage, ma femme et moi avons instantanément eu le coup de foudre, le pneu et le moteur avient manifestement été bichonnés par un propriétaire maniaque, jelai inspecté sous toutes les coutures ainsi que le moteur avant de payer.J'ai cherché mon pneu tous les jours sur le net pendant des mois avant de le trouver ,ilfaut être passient et très sélectif. de cette façon on minimise les risques

chris

Je viens de rentrer et j'ai déjà tout lu
Je confirme tout en bloc:
- Plus près pour nous d'aller de l'autre coté des Alpes que sur la côte ...
- En général accueil plus sympa ( je ne veux pas généraliser mais c'est la 3e fois que nos différents vendeurs italiens nous invitent, à plusieurs, au restau à midi!!! )
J'ai acheté 7 bateaux en France et cela ne m'est encore jamais arrivé
Pour ce qui est du papier de 'désimmatriculation' , rassurez vous, une simple déclaration manuscrite sur l'honneur, établie par le vendeur est suffisante
Certes la TVA est un peu plus (0.4%) chère qu'en France mais compte tenu des remises négociées cela est trés grandement rattrapé.
Pour ce qui est du risque, je crois qu'il faut être honnête: il existe partout et certains de nos collègues de ce site ont trés largement eu le sentiment de s'être fait' avoir' en achetant 'en France'...
Comme le dit fort justement Hanotiau il faut être prudent et patient.
Quand à faire le voyage 'pour rien' c'est aussi un risque que j'ai pris plusieurs fois quand j'ai acheté mon C4 à Paris, mon Pro open à Lille et mon Bayliner au Crousty, le même d'ailleurs qu'a pris Henri quand il a été chercher son Nuova jolly à Vichy et Koufig son '61' à Allessandria...
Mais trop de gens, aujourd'hui, voudraient trouver 'l'Affaire de leur vie' livrée devant leur porte
Enfin puis je me permettre de dire que la liste de F3d73 est juste mais trés largement incomplète puisque l'hiver dernier quelques Belges , Bretons et autres Français du Nord ont aussi fait le voyage en toute discrétion et que déjà ce mois ci, certains pneubonautes de l'Hexagone ont prévu de l'entreprendre.
Qu'ils sachent, au passage , qu'au pied du tunnel du Mont Blanc, ma porte leur sera encore et toujours grande ouverte....



Meltem 74