SUJET :

Vous êtes malades ? vous vous rendez compte les risques que vous demandez à Joffrey de prendre ?????

FAbrice

Là je rejoint l'avis de Falco, c'est faisable, mais à condition que Jo ne soit pas là sur l'eau avec vous

Pour les sorties Perros 2006 nous avions aussi fait une demande aux Aff Mar, et la réponse avait été 'surprenante', ils ne disaient ni oui, ni non Les Aff Mar répondais qu'ils n'avaient pas assez de temps pour traiter le dossier. Mais rien d'autre, pas de refus, ni même d'accord, donc nous étions sortis tout de même....

Christophe

Je pense qu'il y a un malentendu entre l'administration et la demande d'autorisation.

1- Ils parlent de RALLYE ce n'est pas un Rallye mais une ballade entre amis.
2- Ils parlent de concurrents, il n'y a pas de concurrence entre des bateaux de copains, ni de compétions.
3- BIEN LIRE l'article 1 2 et 3 et eviter ces zones. La pêche, la baignade et les ballades sont interdites dans les zones délimitées, mais pas dans les autres.

Bon courage !

Trop à l´Ouest c´est l´Est...MMSI 227693720

Daniel c'est le type de dénomination que donnent systématiquement les Aff Mar, pour Perros 2006 on leur avait parlé de 'sorties' et de 'promenades entre amis', et dans leur lettre disant ni oui, ni non, c'était devenu pour eux un 'raid'

Christophe

La question est de savoir si vous pouvez eviter les zones des articles 1 et 2. Et mettre à l'eau hors de ces zones, si oui pas de problèmes vous êtes tranquille, et même couvert par la circulaire.

Un petit phone au ministères pour avoir des expliquations et hop plus de PB.

Si il y avait un journaliste parmis les inscrits il pourrait contacter le service presse du ministère, pour avoir une situation plus fine.

Dans cette histoire ça pue le rond de cuir (qui sait même pas ou est la mer) pas très futfute qui veux pas se mouiller...

Trop à l´Ouest c´est l´Est...MMSI 227693720

100 % d'accord avec toi Daniel cela sent effectivement le gars qui 'connait pas donc pas de risque'

F3D

D'accord avec Daniel car nous avons simplement un arrêté préfectoral qui interdit une zone de navigation et demande aux 'agents de la force publique' de faire respecter une décision de l'état.

Le Directeur Départemental des Affaires Maritimes est directement cité dans l'arrêté préfectoral. Par délégation de ce Directeur, un Inspecteur principal refuse la manifestation. C'est son interprétation de notre raid. Difficile dans les délais d'obtenir une annulation de sa décision !!!

Rien ne nous interdit donc d'annuler la manifestation et de recréer une ballade dans des conditions conformes à l'arrêté préfectoral ... sans rien changer d'autre que son aspect officiel. C'est une ballade de quelques copains, sans sponsors ni mention de Pneuboat.

Seul risque: quelques contrôles tatillons en mer ou sur les cales

Kaloo31

On vous l'a dit, ça porte un nom: LE PARAPLUIE ADMISITRATIF.

Mais soyons responsables, le seul apte à juger la situation est Joffrey, il a suffisemment d'expérience pour juger et vous donner son avis

Christophe

ADMINISTRATIF, pardon

Christophe

:^dB}Bonjour a tous :

::M+)Moi qui m?apprêtait à mettre un petit Post pour souhaiter à tous les participants du Raid de la Rochelle, un magnifique Week-end (J?avais les boules de ne pas pouvoir y aller (raison professionnelle)

Et que Vois-je : Un Post : Raid la Rochelle ? 2eme Annulation !!!

J?y crois pas ! Je suis aussi scié que le Forban !

Je suis très déçu pour toi Joffrey. Et je suis même assez écoeuré


Encore quelqu?un qui se démène comme un beau diable pour organiser quelquechose de sympa et qui se fait barrer la route par des personnes qui n?ont rien compris.
C?est à décourager la prise d?initiative !

Une petite Remarque :

Pour le départ de la Course du Rhum , des centaines de bateaux naviguent sur le terrain de jeux des Concurrents (avec l?autorisation des affaires maritimes)
Et là une trentaine de bateaux ne pourrait même pas naviguer sur des eaux qui ne font même pas partie d? une course locale !

Va comprendre Charles?..

Il faudrait quand même qu?on nous explique !!!!


Joffrey ; la prochaine fois que je te vois ce sera Punch x 2 !


Cordialement


Bruno (KARAELO 95/29)


Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer

Il y a encore demain pour agir. Rien ne vous empeche individuellement d'appeler les affaires maritimes, la prefecture etc... pour leur demander des expliquations, sachant que vous ne navigeraient pas dans les zones délimitées.

La déclaration des droits de l'homme dit :

Article 4 - La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.


Trop à l´Ouest c´est l´Est...MMSI 227693720

Imprimez et lisez ceci : www.textes.justice.gouv.fr/index.php?rub...=10087&article=10116

Celui ci me plait bien :

Article 12 - La garantie des droits de l'homme et du citoyen nécessite une force publique ; cette force est donc instituée pour l'avantage de tous, et non pour l'utilité particulière de ceux à qui elle est confiée.

Trop à l´Ouest c´est l´Est...MMSI 227693720

Bonjour à tous,

Je maintiens l'annulation de la sortie, et je ne peux pas aller à l'encontre de cette décision administrative, faute de temps. Toutefois, je ne vois pas ce que la sortie a de différent, cette année avec les sorties des années précédentes càd que Mme Sophie Bant, des Affaires Maritimes, toujours consultée, ne classait/jugeait pas cette sortie comme devoir être déclarée car ce n'est pas une compétition, les gens naviguent ensemble en plaisanciers responsables et en toute sécurité. Il y a un plus sécuritaire car j'y apporte un encadrement.
Plus, j'y pense et plus je me dis que c'est pour me notifier une interdiction que cette dame, au demeurant fort charmante, a exigé de déposer un dossier, cette année. Lorsque je vois l'arrêté préfectoral, publié le 27/06 pour une course déclarée le 02/04, je n'ai plus de doute.
J'aurais aimé que cette interdiction me soit notifiée bien avant afin que l'annulation cause le moins de tort aux professionnels (les restaurants avaient la veille, acheté la nourriture).
Je serais bien-sûr sur l'eau, samedi, et à titre individuel pour naviguer sur le pertuis breton. La mise à l'eau reste inchangée pour moi. A lire ce post, je pense que beaucoup vont procéder de la sorte. Et là, je me dis que question sécurité, c'est moins bien car il n'y a plus d'encadrement, de navigation en groupe, de veille VHF entre les participants, etc ...

A+
Joffrey.

Et j'oublais,

Merci à tous pour vos petits mots de soutien à Marilyne et à moi.
On arrivera bien à se rencontrer un jour sur l'eau

A+
Joffrey.

Gilles 44
...tout faire en ignorance de cause...
ça, j'aime bien, et c'est tellement vrai quand on voit le paquet de lois qu'on ignore et dont on ne tient évidemment pas compte...
je vais pouvoir enfin mettre un nom sur ma philosophie de vie...

A+ Jean

Je comptais écrire ce post en privé à Jo, mais finalement il sera aussi bien sur le forum.

Il serait intéressant de voir la qualification exacte, et surtout légale, des sorties Pneuboat. Jo viens de voir la sortie requalifiée en 'compétition', ou en 'manifestation nautique'. L'année dernière, la balade Perros 2006 avait aussi été requalifiée par les Aff Mar, mais cette fois ci en 'Raid'.

Il me semble que, ce qu'il est obligé de déclarer ce sont les 'manifestations nautiques'. Il serait bien d'essayer de voir si légalement, les sorties pneuboat rentrent dans cette définition, autrement dit, quelles types de réunions rentrent dans la catégorie des Manifestations Nautiques, et les sorties pneuboat sont-elles assimilées aux manifestations nautiques?

Car cela change beaucoup de choses, comme le disait Jo, les autres années, les aff mar de La Rochelle estimaient que ce type de sortie Pneuboat n'entrait pas dans le cadre des manifestations nautiques, or cette année il senblerait que si

Il va nous falloir trouver un cadre juridique et légal pour les sorties pneuboat sous peine de voir de plus en plus souvent ce genre de réaction de la part des autorités.

Il serait intéressant d'avoir la position des gens de Cap Breizh, ils ont aussi un recul important là dessus, et je sais que Michel est très à cheval sur le côté administratif et légal des sorties Cap Breizh. Comment procédez-vous chez Cap Breizh, il y a-t-il des déclarations auc aff mar, etc etc ...

Comme je sais qu'il y a des spécialistes du droti qui lisent le forum il serait bien qu'ils se manifestent (entre notre PMB, et certains avocats pneubonautes, les avis seraient les bienvenus )

Christophe

Salut Joffrey,

désolé pour toi et Maryline, encore un grand merci pour toute l'organisation !

Malgré tout ton investissement, certaines choses ne sont pas maîtrisables, mais je suis convaincu que ce sera encore mieux en 2008.

J'espère à bientôt sur l'eau

Les Bordelic's

Bonjour ,

pour moi il ne faut pas faire de déclarations .
C'est la porte ouverte à tous les abus de l'administration : la preuve .

Cela n'empeche nullement de respecter la législation en mer .
Cela n'empeche nullement ( et je le conseille fortement ) de prendre les assurances adéquates , en RC en particulier , pour protéger les organisateurs du club ou de l'asso concernée .

Aprés , si un jour , on nous pond une loi qui oblige à déclaration préalable , ou autorisation préalable ( comme c'est le cas pour la moto verte et 4x4 par ex ) toutes sorties organisées de plus de x bateaux , cela deviendra un réel probleme ...pour ces grands rassemblements .

Mais nous n'en sommes pas encore la pour l'instant , il me semble ...

a+
Bernard

Sémantique

L'administrateur en chef refuse la manifestation... mais on ne lui demandait pas de venir avec nous ? - si ?
Le refus de manifester est-ce équivalent à une interdiction de se réunir ?

Il ne donne pas de suite favorable à la demande... quelle était la demande ?

C'est très rigolo ça de lire sur l'arrêté préfectoral que les jets skis font des atterrissages ! (je me demande bien qui plane ici)


euh compte tenu de votre éloignement de la zone du championnat et de ce refus, croyez vous raisonnable que je navigue en Languedoc ce week-end ? Ne risquerais-je pas de créer un ras de marée sur Oléron ou... ?

Oups désolé je perds le nord.
Sur ce, je souhaite à la trentaine de SR du coin et d'ailleurs, une bonne rencontre inorganisée et totalement fortuite dans la région il est bien connu que nous sommes tous très attirés par les jet-skis et que vous vouliez voir ça de plus près

Bonne navigation

Bonjour à tous,

Je sors à l'instant du quartier des affaires maritimes de La Rochelle où j'ai pu rencontrer M. Demangeot, Directeur Départemental des affaires maritimes de La Charente-Maritime. J'ai expliqué le but de ma manifestation nautique et motivé le fait qu'aucune de mes routes n'entrait en conflit avec la course de jets. M. demangeot à reconnu son erreur et me donne son accord pour la sortie. Le terme exact est qu'il me délivre un accusé de réception.
Alors c'est REPARTI :
RDV : 8H30-9H00 à la cale du bout Blanc du port des Minimes à La Rochelle
J'espère que vous êtes tous disponibles et je suis désolé mais content de ce retournement de situation

A+
Joffrey.

PS :
Je remercie l'administration d'avoir su m'écouter et reconnaitre ses erreurs