SUJET :

Salut

L'un d'entre vous a t'il déja mesuré le ROS (ou TOS) de son installation VHF fixe

Je me suis équipé avec une antenne italienne de marque Banten modèle GRP-M 353-1.
Il s'agit d'un fouet en fibre de verre de 1,2m de type 5/8 donc fonctionnant sans plan de sol.
Après installation sur le roll bar et mesure avec un ROS mètre, j'ai un ROS de 5 ! donc 8W de sortie au lieu des 25 prévus par le poste radio et un méga retour dans le transistor de sortie.

A l'ohmètre, en courant continu l'antenne semble en court-circuit, mais en HF il se peut qu'elle soit OK ?
Je l'ai fait cependant changer par le vendeur.

Je viens de recevoir la nouvelle et bien pareil ! Cour-circuit et ROS abominable de 5. Je l'ai testé sur une installation de mesure à terre qui marche très bien , donc le problème est bien dans l'antenne.

Quelqu'un peut il m'aider ? Me donner la résistance en ohms en la mesurant à la prise en l'ame et la tresse ?
Me donner le ROS de son installation ?
Merci.


TiBen83. srboat.free.fr

Bonjour Cyril,

5W ! C'est pas brillant.
Es tu certain que ton antenne ne doit pas fonctionner fixée à une base métallique reliée à la masse ?



Phil43 TEAM RAPETOU *

Salut ton antenne a une self d'accord et qui sert aussi de plan de masse électronique..
C'est normal d'avoir un 0 a l'ohmetre en statique...
Ton ros ou tos metre est il prevu pour cette plage de Frequence??
il te faut un appareil qui mesure le tos pour les emetteurs qui travaillent sur 150 a 160 mhz..



Alain Bonne mer à tous...

Bonsoir

Je suis d'accord avec Ulysse.
J'avais travaillé il y a quelques années sur les antennes. Le seul moyen de mesurer l'adaptation d'une antenne est d'utiliser un RLC mètre.
On ne retrouve pas une impédance de 50 ohms avec un ohmmetre.

Pour ce qui est du taux d'ondes stationnaire, le tosmètre doit être adapté à la fréquence.
N'as tu pas utilisé un tosmètre de CB ? (27 MHz au lieu de 160Mhz)

A+

Francis



.

Je rejoins les remarques ultra pertinentes d'ulysse et francis.
Ton Tosmetre n'est certainement pas adapté au sens electronique à ton circuit; et il ne faut pas confondre une impédence et une resistance qui elle peut se mesurer à l'ohmmetre.

La mesure d'une impédence d(antenne doit se faire avec un générateur de signal constant...ce que ne sait pas faire ta VHF.

Laisse tomber et ...module....qu'ils sont loin mes cours de HF......

@+ Pia

L'appareil utiliser pour mesurer le ROS est un DAIWA NS-663 A à aiguilles croisées qui fonctionne de 140 à 525 Mhz en 3 gammes de puissance (3, 30 et 300 W).
C'est l'appareil de ma station radio-amateur avec lequel j'émet en 144 et 440 Mhz, donc je peux dire qu'il fonctionne correctement.

Je suis plus ou moins OK avec Ulysse et je pense que ce type d'antenne est effectivement en court-circuit en courant continu et possède une impédance de 50 ohms à sa fréquence de travail (156-163 Mhz)

Elle ne nécessite pas de plan de masse car sa base est en beau plastique isolant.

Cette antenne testée sur ma station radio amateur à la fréquence de 158 MHZ ne fonctionne pas comme indiqué dans mon premier post -> ROS >= 5
J'obtiens le même résultat sur le bateau.

Je ne vois pas d'où peut venir le problème, vu que la nouvelle antenne
fait comme l'ancienne ?

TiBen83. srboat.free.fr

Si tu mesure un ROS de 5 avec un Rosmetre adapté alors ton PA n'a que quelques jours à vivre.

Je pense qu'il y à un bug quelque part ....

@+ Pia

Si tu peux mettre un TOS metre.. et non pas un ros ..
avec un TOS metre la valeur idéale est de 1% mais jusqu'a 3% c'est bon...
Autrement je ne vois qu'une seule chose les antennes 'grand publics' ..n'ont pas un tres bon rendement ...apparemment

Autre chose ton antenne est une 5/8 j'aime pas trop .. je prefere pour ma part les valeurs rondes 1/2 .. et meme la tu pourrais mettre une a la longueur...
Les prises sont bien faites .. je suppose ..si tu fais du radio amateur..
Le coax est de 50 ohms ..je ne voudrais pas te faire insulte.. mais des fois que ..un moment d'inattention...



Alain Bonne mer à tous...

As tu essayé de mettre ton antenne sur un plan de masse. En y reliant la masse.
Essayes, juste juste pour voir si cela améliore le TOS.

Si tu es certain de tes mesures, tu pourrais peut être contacter directement Banten en expliquant ton pb. Je serais surpris qu'ils ne te répondent pas.

Il est vrai que c'est bizarre.

A+

Francis



.

Merci les gars de vos conseils et réponses rapides.

Non pas de problème de prise et l'antenne est livrée avec le câble qui sort directement de la base de l'antenne (tout est moulé ou collé).

Pour un plan de masse relié à l'ame du câble ça va être dur sauf à abimer le coax.

Je vais continuer à investiguer en faisant varier la freq démission pour voir sur quelle fréquence elle résonne correctement.

Je vous tiens au courant.



TiBen83. srboat.free.fr

plan de masse relié a l'ame du coax..

Bonne chasse au gaspi..



Alain Bonne mer à tous...

Erreur évidemment, plan de masse relié à la tresse. Tu avais corrigé Ulysse

TiBen83. srboat.free.fr

J'ai fait un mail au service technique de Banten en Italie.

On va attendre la réponse

TiBen83. srboat.free.fr

rectif .c'est le ROS qui doit etre égale a 1 et inferieure ou égale à 3 max....sinon c'est que tu as un déséquilibre entre l'impédance de sortie de ton emetteur et l'impédance de ta ligne..(coax + antenne)



Alain Bonne mer à tous...

ça me fait penser ta vhf.. occasion ..ou aurait elle subie des dommages au niveau de son étage de puissance ..composants auraient changé de valeurs.. fuite de capa d'accord a la masse....
Essaie de la controler sur une charge pure 50 ohms avec un ros metre..




Alain Bonne mer à tous...

Non la vhf marine est neuve.

J'ai branché l'antenne à la maison sur mon poste VHF radio amateur réglé sur 156 Mhz, j'ai le même problème.

Sur le site de Banten, la notice technique de l'antenne indique 'DC closed'
donc je pense maintenant que c'est normal d'avoir une résistance nulle en courant continu.


TiBen83. srboat.free.fr

Bizarre bizarre, j'ai dis bizarre?? comme c'est étrange!

Bon! tiens nous au courant du résultat de ton enquete..
Bon courage..



Alain Bonne mer à tous...

J'ai déjà eu un cas similaire alors que j'avais positionné l'antenne (à fort gain) trop proche de l'émetteur. Celle-ci rayonne sur le poste, créant ainsi un puissant taux d'ondes stationnaires.

A+ Olivier www.opla-team.com

Olive33
Cela pourrait etre une piste en effet si notre ami Tiben a placé son antenne tres pres et au meme niveau que l'émetteur...

Il faudrait que Tiben nous precise son montage..



Alain Bonne mer à tous...

Pour éviter du problème décrit par Olive33, j'ai justement monté l'antenne sur le roll bar arrière le plus loin et le plus possible par rapport à l'emetteur.

J'ai donc écrit à Banten dimanche. J'ai eu la réponse dans la journée du service technique par mail.

Ils ont sorti au hasard une antenne de leur stock, lancé une analyse avec un analyseur de ROS sur une large plage de fréquence et m'ont transmis le rapport graphique en pdf !
Impressionné en tout cas par leur sollicitude et leur rapidité.

A la lecture de ces graphes, ils ont des antennes bien calibrées pour la plage de fréquences VHF marine (heureusement).

Hier j'ai revérifiée mon installation de mesure à la maison sur charge fictive. Tout est OK. Je met l'antenne à la place de la charge et hop le ROS s'envole. J'en perd un peu mon latin en matière de HF !!!!

Je vais retourner sur le boat pour faire des essais in situ (quand il arrêtera de pleuvoir touts les weekends !)

TiBen83. srboat.free.fr