SUJET :

Bonjour,
Toujours à la recherche d'un sacs 530, je lorgne aussi sur les annonces de ZAR.
A la base je cherchais un 53 mais bien trop cher en occasion,
Or en regardant le prix des annonces en occasion, on trouve bien souvent des ZAR 57 beaucoup moins cher que des ZAR 53.
Y a il une raison particulière ? Le ZAR 57 a il un pb ? ou c'est simplement le phénomène de l'offre et la demande ?
ERic

Salut gopy,

Les prétentions financières affichées en France pour un Zar 53 d'occasion ne reflète pas grand chose. D'occasion, ce bateau s'achète en Italie ou l'offre et plus fournie et les prix raisonnables, contrairement au marché français étriqué.

Je suis d'accord avec toi, pas photo entre un 57 et un 53, qu'il s'agisse des qualités nautiques ou de la place à bord. Mais la demande peut aussi être irrationnelle. Tant mieux pour les acheteurs potentiels de 57 !

Le 53 est et demeure un petit bateau.

" le 53 est et demeure un petit bateau
.............

Qui a tout d'un grand !

Salut Gopy

Pour avoir possédé les deux je peux te dire que le 57 est un très bon bateau .
Le seul ennui est qu'il est trop proche du 61 et que la majeure partie de ceux qui ont commencé avec un 53 préfèrent passer Directement à " plus grand" qui est tout de même un ton au dessus

Si tu en trouves un ( motorisé en 150 CV) n'hésite pas , c'est un vrai kart des mers, trés ludique et qui se tape tout de même plus de 40 nds en pointe

Mais si tu as un peu plus de moyens, la plaçe pour le garer et la voiture pour le tracter ( remorque 1800 kg de PTAC minimum) alors bien sûr c'est un 61 qu'il te faut

NEIN!!!!! NON!!!!

le 57 est infiniment plus fin et racé que le 61! Rien à voir!!!!

Le 57 est une merveille! (à nouveau essayé ce dimanche).... bon! et vie d'amant........il ne vaut pas mon LOMAC!

Attention tout de même: le premier modèle le 57 le vrai celui qui avait une console "twin" ou simple n'est plus fabriqué il a été remplacé par le 57 WD pour Well Deck, ce modèle (10 ans déjà ??!!) est le précurseur des nouvelles lignes que l'on retrouvent sur les séries SL et les ZF.
Le 61 est le descendant direct du 53, ce dernier n'a pas évolué depuis car il est très abouti, bien fini et bien foutu pour ceux qui aiment les sorties familiales.
Donc attention de bien comparer ce qui est comparable ...
Pour moi, il n'y a aucune raison qu'un 53 de même âge soit plus cher en occase qu'un 57WD - faut pas exagérer !

Et puis entre ce qui est demandé sur les annonces et les prix réellement payés, il y a parfois beaucoup de marge !
Et pour les ZAR dont le prix parait "correct" il faut agir très vite.

Bonne nuit les ZARtistes

aningoul34 écrit: NEIN!!!!! NON!!!!

le 57 est infiniment plus fin et racé que le 61! Rien à voir!!!!

Le 57 est une merveille! (à nouveau essayé ce dimanche).... bon! et vie d'amant........il ne vaut pas mon LOMAC!

Je rigole , de bon matin ça fait du bien

Le Grand " spécialiste " du Zar à parlé ....
Il est vrai qu'il a dû faire au moins , et en tout , une petite heure de nav sur tous ces bateaux confondus .

Çroyez moi les deux sont des très bons SR mais entre le 57 et le 61 il n'y a pas photo...

Pas l'ombre d'un doute .

Comme vient de l'écrire Samarthon ils ne sont même pas comparables .
Pont et carène totalement différents .

Leurs seuls point en commun sont la couleur et la marque ..

Le 61 est lourd et pataud: très bon comme camionnette pour emporter tout un b..... (la photo, Meltem! je l'ai pommée! ton Capharnaum, là!

effectivement, ces deux engins ne sont en rien comparables, et justement:

Le 57 est autrement "racé"

Pour cela comme tout le reste, cela dépend de l'usage que l'on a l'intention d'en faire!

et pour les manutentions, manœuvres et transports, (et motorisation), <<la cause est entendue!>>

Vous êtes-vous au moins aperçus que, sans en avoir l'air, nous étions, pour une fois, entièrement d'accord!

De même, ne pas comparer le 47 et le hideux 49!!!!

En regardant les ZAR sur LBC, suis surpris que ce Mako 58 Suz 140, ne soit toujours pas vendu !
Serai-je hors sujet ?

Gopy, pour avoir été le 1er a importer les Zar's en France dans les années 96 si je ne me trompe pas, je peus te dire qu'entre un 57 et un 53, yapafoto !

Je parle du 57 twin, avec la carène qui intègre un bracket. Cet appendice a été supprimé sur les autres, car il demandait un moule plus complexe, c'est ainsi qu'est né le 57WD.

Le 57 twin - ou le standard de base, seule change la console - a les mêmes caractéristiques dimensionnelles à très peu de choses près - je précise, voyant venir les chipoteurs - mais il est beaucoup plus rapide, et de très loin !
Tous ceux que j'ai équipés avec un 150 Mercury par exemple se tapaient un bon et vrai 98kmh au GPS - ça fait quand même 53 nœuds ... à comparer avec ce que sort un 57WD, et ce avec une hélice 23" de série, moteur au 3ème trou.

Quel Zar - ou autre ... - plus gros motorisé au max est capable de le suivre - au moins sur mer à peu près calme ?

Alors plutôt que de penser à un 53 à la mode mais bien trop cher, regarde vers l'Italie, Subito par exemple, ou tu trouveras des 57 première version console mono ou version twin au prix d'un Zodiac d'occase en France.
La construction est excellente et un Zar de 20 ans est aussi solide qu'un de 2017 mais pas au même prix !


Si tu suis certains pneuboateurs, ils vont te pousser vers le 61 - hein Meltem - ou le 75, ou le 85, ou le ... plus c'est gros, plus c'est bon !



Je viens d'aller jeter un œil sur le site Subito, il y a une bonne 1/2 douzaine de 57, twin et normal, à partir de 11.000 € - à comparer avec un 57WD qui est à 40 ...

...ou mieux, un Lomac !

Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses. Je ne savais plus que penser ...
A l'origine je souhaitais un zar 53 , n'en trouvant pas je m'étais rabattu pour un ZAR 47 (nous ne sommes que 2 à bord) puis en voyant les annonces de ZAR57, je me suis dit que pourquoi pas ?
Par contre, nombreux ont quand même 20 ans,. Je ne sais pas combien de temps peuvent tenir des boudins en hypalon. Certains des moteurs 2T et doivent consommer un max.

Le choix de la raison voudrait que pour 2 personnes, une utilisation d'environ 1 mois max par an, le ZAR47 devrait être plus économique, pratique à mettre à l'eau et facile à tracter,

Le choix de la passion, un bon ZAR57 avec un super moteur 4T qui consomme bien et qui pique aux yeux quand on met les Watts, certe plus lourd, plus gourmand et au passage changer de voiture (Clio4).

En attendant que je trouve mon bnheur, je lorgne assidue-ment les annonces sur les sites Italien mais cela fait une trotte pour aller au fin fond de l'Italie !!!
Eric

Re bonjour,
Sans ouvrir un nouveau sujet sur la longue liste des ZAR, est il censé d'espérer trouver d'un ZAR d'occasion, d'une dizaine à quinzaine d'année, avec un moteur 4T assez récent d'environ 400h, équipé dune remorque et quelques accessoires (Roll Bar, douchette, table ...) se trouve :

Pour un 47 entre 11000 et 13000€ ?
Pour un 53 entre 16000 et 18000€ ?
Pour un 57 entre 14000 et 16000€ ?

Le tout en état et à vérifier bien sur, certainement en Italie car le marché en France est trop élevé.

Eric

Oui m'sieur,

Exemple ci-joint d'un Zar 47modèle 1997 très équipé (roll-bar avec feux, tauds, douchette, double batterie avec coupleur, réservoirs intégrés, sondeur garmin de 06/2016...) entièrement "refitté" en 2016 (y compris la sellerie), avec moteur neuf Suzuki 90 Cv de juillet 2016 et une remorque italienne de 1999 avec treuil Goliath de 2011. Tout ça est proposé à 12500 €....mais en Italie.

Lien : www.subito.it/nautica/zar-47-con-suzuki-...escara-195894825.htm

20 ans pour les boudins en hypalon, ça craint non ?

Non m'sieur, c'est du bon hypalon et c'est monté correctement, cf les propos de l'ami JC ci-avant.Tout dépend de l'utilisation et de l'entretien.

Au cas particulier, ce bateau était utilisé seulement en été et remisé le reste du temps à l'abri et à flot sous ses tauds.A cet égard, le propriétaire propose de voir le produit et de l'essayer. Que demander de plus ? Sinon, tu sors un chèque de 34000 € et tu as le tout en flambant neuf 2017. A toi de choisir (ou pas) !

J'ai revendu l'année dernière mon Lomac-Beluga de 10 ans d'âge, il se portait comme un neuf jusqu'à preuve du contraire, et pourtant il a tout le temps dormi dehors, y compris en hiver.

Sinon, pour à peine plus que le prix du Zar 47 mentionné dans l'annonce de Subito.it, tu as un Adventure vesta 550 motorisé avec un E-Tec 60 cv, l'ensemble de 2014.

francois 71 écrit: En regardant les ZAR sur LBC, suis surpris que ce Mako 58 Suz 140, ne soit toujours pas vendu !
Serai-je hors sujet ?

Bonsoir François
Je pense que tu sais que çe mako 58 possède la carène du 47 et le mako 68 celle du 57

Au fait, au salon d'Aix les bains il y aura le 47, le 53, mon 61 et un mako 58 neuf ( à un prix défiant toute concurrence) en exposition

Çela se tient le premier week end d'avril au " petit port"

Aningoul, la photo avec tout le matos embarqué était celle de mon "53"

Je l'ai tjs ...

Merci Meltem, j'avais cru que le
Mako 58 avait la carène du 53. Autant pour moi.

Bonne journée

Et non ...

Mr Formenti a simplement voulu montrer qu'en réalité ses bateaux avec des boudins devant et derriere faisaient bien un metre de plus que la concurrence ..

Coté coffres le 61, qui est loin d'être , comme je viens de le lire , un bateau "lourd et pataud" ( je suis prêt a le faire essayer cet été en Corse dans les bouches de Bonifaccio a celui qui a écrit cela mais ce n'est pas certain qu'il accepte l'invitation ), en propose deux de plus qui ferme complètement de chaque coté du bain de soleil avant, emmenant ainsi le total à 11

Qui dit mieux ????

photo du 53 prêt a partir en raid :

Sur Subito, il y a un 57 équipé avec remorque Satellite - donc immatriculable en France, c'est important - pas cher.

Si tu veux un moteur 4T, il y a un 57 avec un 150 Suzuki, ça doit se revendre pas cher mais c'est déjà ça et tu le remplaces par un 4T.

Un 47 ... comparé à un 57 ça n'a rien à voir, et à choisir entre un 47 avec 80/90cv et un 57 avec la même puissance, je suis certain que le 57 marche mieux en raison de son bracket.
Et le mètre en plus en longueur, et la largeur ... ça compte !
Celui que j'avais équipé de 2x50 Tohatsu faisait quand même 35 nœuds malgré un équipement choisi par le client et pas vraiment pensé pour gagner du poids.
Un 47 avec 90cv n'allait pas aussi vite bien que nettement plus léger.

Quant au tissu hypalon, il est super costaud, bien collé et pas sous-traité comme cela se fait dans 99% des cas aujourd'hui ...