SUJET :

Bonjour,

Souhaitant acheter un pneu pour l'utiliser en France mais aussi cet été 2006, connaissez-vous les formalités pour naviguer en Grèce dans les îles ? Où peut-on e renseigner ?

D'avance merci de votre aide.

Pascal

Bonjour,
La Grèce fait partie de la communauté européenne, donc je ne pense pas qu'il y ait des formalités spéciales.
Mais il y a Grèce Ionienne et Grèce Cyclades et Dodécanèse.
CE N' EST PAS DU TOUT PAREIL ...
Lorsque le Meltem se lève soudainement coté Est, il souffle à plus de 50 nds et les abris sont rarissimes.
Nous envisageons aussi la Grèce pour été 2006, en balance avec la Croatie du sud et le Monténégro.
Cordialement,

J aime la vie, ma famille et mes amis

Je navigue en grèce depuis 10 ans avec 2 interuptions (inde et croatie) donc autant coté ionien que egée, pas de fromalité spéciale. Attention, les premiers jours de vnav, contrôle certain. Après, c'est OK. Pour ce qui est des conditions de mer, peu de problème jusqu'au 14 juillet, après , le meltem se lève mais commence à souffler fort à partir de 10h donc en partant tôt, on peu naviguer tranquille et contrairement à ce qui est dit plus haut, les abris sont nombreux. Attention à l'appro d'escence, bien calculer son coup. avoir aussi un bateau mini 4.7m avec moteur mini 50cv.
mais tu verra, la grèce: nav, bouff, camping sauvage sur plages désertes et inaccessibles (autrement que par bateau), sécurité, beauté.... C'est vraiment le top. (en plus les grecs sont très aimables)

jm

si tu veux mieux:

Salut,
Tout à fait d'accord avec Itak 74. Comme pourrait le confirmer Bernard 59, un grand spécialiste de la Grèce aussi, la navigation dans ce pays est un rêve. J'ai navigué pendant des années avec un Mark II et un Mark III (donc des souples) sans problème. En général, le Meltem commence vraiment avec le changement de lune aux environ de la mi-août. Je ne l'ai jamais vu atteindre 50 nds. Là, je pense, que si c'est pour naviguer autour d'une île, il n'y a pas de problème. Il y a beaucoup de Camping qui se trouve presque en bordure de mer, ce qui est très pratique. La bouffe excellente. Par contre il faut se méfier des prix, car depuis les jeux Olympic et l'arrivée de l'Euro, certains établissements ont augmenté sensiblement leurs prix. En général, les gens rentrent et consomment avant de se retrouver avec une note salée.
Habitué de la Grèce ? faites-vous connaître. Il faudrait que l'on organise une sortie un jour. Exemple : départ Athènes (Kalamaki) vers Siros ou une autre île..... à organiser entre nous.

Bonne navigation

Salutations



Jean Zellich

Salut les spécialistes de la Gréce,

Pour descendre vous faites par la route ou vous prenez le bateau en Italie(Venise?)

Sur place vous faites de l'intinérant ou vous avez un camp de base?

A voir en priorité, meilleur souvenir

A+

Cyril

Salut,
Pour nous parisiens, c'est l'Autoroute A6, direction Mâcon - Chamonix - Tunnel du Mont-Blanc - Milan - Padou - Pescara - Bari ou Brindisi = 2100 km (99,5% d'Autoroute, mais limité à 80 km, je crois pour les voitures à remorque).
Il faut éviter Milan-Padou un 31 juillet/1er Août. Si embarquement à Bari, économie de 115 km. De préférence, prendre une traversée Bari/Brindisi - Igoumenitsa de nuit (gain de temps). Igoumenitsa - Athènes (ou le Pirée) fait 400 km et il faut compter presque une journée pour le trajet (en s'arrêtant pour se baigner et aussi déjeuner). La route après Patras est plus large (voies rapides). Après Athènes, il y a le choix : les îles, le continent. Faut savoir avant de partir où l'on veut aller, avoir quelques adresses de Camping près du rivage et organiser son séjour.

Salutations

Jean Zellich

J'ai pratiqué aussi le ferry Brindisi-Igoumenitsa. Comme dis Jeannot, il faut bien une journée pour descendre vers le Péloponèse.
Le trajet bagnole est quand même très éprouvant car il y a une certaine quantité de routes à faire.
A+

Michel

Attention !!!
Ce que je vais dire est violent : âmes sensibles s'abtenir ....
Je suis en totale contradiction avec ITAK74 et Jeannot, sur beaucoup de points:
D'abord, le plus important: l'accueil des Grecs est le plus détestable que je connaisse de tous les pays que nous avons visité. Je préfère zapper sur le sujet car je risque d'être méchant.
La bouffe : c'est gras, huileux, indigeste. la base de leur cuisine est la friture. De plus ils leur est totalement impossible de faire cuire un poisson 'rose à l'arrête', comme nous insistions. c'est une savatte sêche et immangeable bien souvent qu'ils nous servaient.
Campings: quasiment inexistants dans les îles, et quand il y en a, c'est une honte. Nous avons du nous résoudre aux hotels ***car les chambres chez l'habitant sont des pièges à peine moins cher finalement.
Sécurité : aucune sécurité, sur route et sur mer. C'est la loi de la jungle, c'est celle du plus fort qui prédomine. La grèce est le SEUL pays de la CEE où le nombre de tués sur la route est en augmentation, c'est tout dire.
Beauté !!! les iles volcaniques sont des tas de cailloux surchauffées par un soleil caniculaire.
Pas de végétation. Seule la mer est belle et chaude.
Quiétude : beaucoup d'îles attirent les jeunes de toute l'Europe par le laxisme sur la drogue: Des boites de nuit sur les plages qui sont en fait des boites qui tournent 24/24h, vomissent une musique de fous avec des BOUM BOUM BOUM qui porte à des kilomètres jusqu'à ta petite plage déserte et inaccessible, sauf par le boucan !
Quand à la navigation ... c'est tout simple ...IL n'y a pas de bateaux aussi ahurissant que cela puisse paraître, dans la partie Est en été car le Meltem est rédhibitoire. J'ai ramené plein de photos de mer absolument déserte. A Santorini, un soir de meltem, nous ne pouvions pas marcher sans nous accrocher à tout ce que l'on pouvait trouver sur son chemin.
Propreté: Le Péloponèse n'est qu'un immense tas d'ordures, rivage et intérieur. Quant à Athènes, à part les sites touristiques ....
Ce que je dis est valable uniquement pour les îles des Cyclades et du Dodécanèse que nous avons visité en moto.
Désolé, mais j'ai dit ce que j'avais sur le coeur.




J aime la vie, ma famille et mes amis

Pour descendre, certains ont-ils utilisé le ferry qui fait Venice-Patras?

Entre 31 et 36h les doigts de pieds au soleil et après on est quasiment arrivé à Athène, non?

Ca doit quand même être moins crevant.

Par contre le meltem, je suis un peu surpris, ma femme avait fait les cyclades au mois d'aout, c'était avant d'avoir la chance de me connaitre::e-, et elle ne m'a jamais parlé de cela

Cyril

Perso j'ai fait Patras-Brindisi aussi. On gagne du temps sur la route.
Je rejoins Ulysse sur certains points : L'accueil entre le Nord de la Grêce et le Pélopèse est complétement différent (les nordistes sont beaucoup mais beaucoup plus sympas !).
A+

Michel

Nous avons fait la route par la Yougoslavie d'alors, c'est tres, tres long, dangereux et fatigant.
Une autre fois, nous avons fait l'aller et retour par Ancone - Patras, 36 heures, mais on a le temps de se reposer. Au retour, il est pratiquement impossible de s'arreter sur une aire pour dormir, il y a la queue de poids lourds jusqu'a sur l'autoroute.
Oui il y a du meltem en Juillet Aout, il souffle vraiment tres fort, mais on trouve toujours une fenetre apres 3 jours.
Quant aux plages, on en trouve beaucoup accessibles en bateau.
Il est vrai qu'il y a des pirates qui n'hesitent pas a vous revendre votre bateau qu'ils ont retrouve; en effet apres une journee de navigation, le bateau a demi-hale sur la plage et deleste de son chargement pour la nuit, avec la petite maree, est parti navigue seul. C'etait dans les sporades du nord.
Dans les cyclades, suivre les iles pas trop touristiques par exemple andros, Tinos pour eventuellement rejoindre Mikonos et vous serez a l'abri du Meltem.
Ou bien Kea, Kithnos, sifnos, serifos et paros.
Sur les iles ioniennes le vent de secteur nord se leve soudainement vers 17 heures.
L'accueil dans les petites iles a toujours ete bon.
Bien sur partir a 2 bateaux, 3 est un peu plus delicat!
Preparer votre voyage avec des alternatives de trajet suivant la meteo et lisez un guide pour les voileux dont je ne me souviens plus bien le nom, mais qui est tres connu.
Bonne preparation
Michel

Salut les gars,
Ulysse 8304, tu dois être le pigeon parfait ! Dans mon post, j'ai bien signalé les prix élevés qui sont pratiqués depuis le passage à l'Euro et les JO. Pour répondre à tes objections :
1°) La bouffe : il ne faut pas rentrer dans n'importe quel restau et commander des plats de cuisine internationale. Beaucoup de plats sont à base d'huile d'olive et bons, si bien préparés. Sur les îles, il faut rester sur une cuisine simple. Le mouton à la broche et la salade grecque ou paysanne est fréquente sur les îles. A Athènes, il y a de bons restaurants, mais il faut les connaître. Et les prix ne sont pas toujours donnés.
2°) Il faut savoir qu'en Grèce les pêcheurs ont tué la faune en pêchant à la dynamite. Le poisson du continent est en grande partie importé. On trouve du poisson sur les îles. Avec Bernard 59, je me suis régalé avec le poisson que nous sommes allé acheter à Egina et mangé au Camping de Neo Epidavros - cuit par madame au camping. Il est vrai que beaucoup de restau ne savent pas préparer le poisson. Et il est très cher.
3°) Les Camping existent bien, mais, business oblige, ils sont surbookés en juillet août. Il y a une forte demande -les hôtels sont chers - et c'est une occasion pour les grecs de faire le plein en surnombre. Et dans ces cas, le sanitaire laisse à désirer.
Quant aux chambres chez l'habitant, le standard peut ne pas y être, mais c'est propre. Les prix sont alignés à ceux des hôtels avec un prix plus bas, bien entendu pour attirer la clientèle.
4°) Accueillant ??? c'est pas pire que le midi chez nous. Quant le troupeau de touristes débarque, il faut le 'satisfaire' selon ses possibilités et lui soutirer un maximum. Parmi l'énorme nombre d'îles grecques, il y en a une dizaines fréquentés par les tou-tou, les touristes.
5°) Concernant le nombre de morts sur la route et en mer, cela est normal. L'infrastructure du réseau routier est beaucoup plus pauvre que chez nous. La conscience des gens est moins développée. Nous sommes aux portes de l'Orient. Les gens sont plus fataliste.
Et pour les morts en mer, fait une proportion avec notre aire marine et tu verras que proportionnelement, ils ont moins de morts et les contrôles + les PV en moins. Quelqu'un se souvient-il d'un contrôle en Grèce ? Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas être équipé et même, mieux équipé qu'en France.
6°) Sûr que la végétation en Grèce est sèche et les arbres qui donnent l'ombre appréciable sont rares. C'est la nature du pays et on ty peut rien.
7°) Il est certain que tu ne verras pas beaucoup de bateaux sur des îles à touristes. Les tou-tou s débarquent en avion, passent une semaine et repartent. Il n'y a pas de place pour les locaux, l'élimination étant fait par les prix déjà. Mais si tu vas à l'arrière de Mykonos, il y a un beau petit port avec des bateaux.
8°) Oui, quand le Meltem souffle, il est fort. Mais qu'en eest-il du Mistral ? Je ne te parlerai pas de nos régions où, en plus du vent, tu as la basse température (la Manche entre autre).
9°) Pour les pilleurs, effectivement, les grecs ont leurs roumains et moldaves qui sont les albanais. Il ne faut pas oublier que ce sont nos nations occidentales qui les ont soutenus à bout de bras créant l'ouverture des frontières. Nous ne sommes pas mieux lotis. J'aimerais beaucoup savoir le nombre de nos moteurs volés qui partent vers l'Est et pour lequel les pays que nous sommes en train d'accepter dans la communauté européenne ne font rien. Avec l'entrée de la Turquie dans la communauté européenne, vous verrez notre bonheur ! ! ! (plutôt notre malheur).
10°) J'ai oublié le bruit des boîtes de nuit. On copie ' the West ' et la clientèle qui fréquente ces lieux sont les touristes et la 'high society' Grecques. Si tu veux te refaire une santé, vas passer 15 jours à Rhodes et prend un hôtel en centre ville. Si tu as les nerfs sensibles, je te garantie le besoin d'aller voir un psychiatre à ton retour en France. N'est-ce pas la maladie de notre époque ? Si nos jeunes ne sont pas éduqués pour apprendre à écouter et apprécier la belle musique classique (et harmonieuse), ils finiront par aller s'éclater dans ce genre de milieu.... et finir un jour par exploser psychologiquement.

En conclusion, il faut admettre, hélas, que les choses se détériorent partout et qu'il faut être de plus en plus vigilant. C'est aussi la raison d'être de notre site. Echanger des expériences, des idées, acquérir des bateaux confortables équipés pour coucher même dessus. Pour la Grèce, il vaut mieux éviter la saison pique. Apprendre aussi à faire une bonne cure de fruits qui sont excellents. Une salade grecque (tomate, concombre, oignons, olives, fromage feta et huile d'olive) et un bout de viande cuit dans une petite poële au Camping gaz ou au barbecue est un excellent repas. Et pour choisir un restaurant, le mieux est d'en choisir un où il y a beaucoup de locaux.
Pour en finir, je n'ai pas de sympathie particulière pour les grecs, mais il faut balayer aussi un peu chez nous. Nos dep. 06, 83, 44 et 56 ne sont pas meilleurs.
J'ai été assez long et ne répondrai pas à Galileo 56. La traversée de l'ex Yougoslavie, je connais même par coeur cette route. Il faut la traverser presque d'une seule traite. C'est long et fatiguant, j'en conviens. Quand au trajet Ancona- Patras, c'est très bon, mais plus long et beaucoup plus cher que de passer par Brindisi.
Salutations


Jean Zellich

Bravo Jean Zellich.


je partage parfaitement ton avis et applaudit des deux mainx.

de pezilla

Bonsoir,

Avec des pseudos comme ceux-là : Itak, Ulysse, Jeannot ah! non, pas Jeannot::e-, j'espère découvrir très prochainement de très belles et des nombreuses photos d'iles grecques sur vos pages persos respectives.

Pour ma part, j'aimerais beaucoup découvrir des clichés sur l'archipel des Cyclades en particulier.

Merci d'avance à vous tous.

Steph

J'insiste encore...cela nous ferait découvrir de nouveaux endroits en photo pendant ces jours de grisaille !. Perso, j'ai gardé un pneu souple de 4,30m pour pouvoir l'emporter dans une soute d'avion à destination d'un pays comme celui-ci...mais je n'ai jamais franchi le pas. A vous de me raconter, merci d'avance.

Steph

bonjour

avec un peu de retard, je ne peux que confirmer ce que dit Jeannot : tout pays quel qu'il soit mérite un détour si on sait (ou on essaye de s'y intégrer : il ne faut pas rêver, on n'est pas grec parce que l'on a passé 10 ou 20 jours sur place ...). Mais le fait de faire quelques efforts : quelques mots grecs prononcés permettent d'entrer en contact avec eux et de découvrir un autre peuple fort agréable mais qui malheureusement subit de plein fouet l'euro avec plus de 20% d'augmentation par an et des salaires ..... qui ne bougent pratiquement pas).

Quant au bruit, le grec vit essentiellement le soir à cause de la chaleur, la journée est très calme .... les boîtes de nuit existent (je haie ces endroits là cause du bruit) car il y a du monde qui y va. Phénomène de société chez nos jeunes ....

Pour le trajet, après avoir pris le ferry pendant 7 ans (Brindisi fort loin car du Nord, il y a 2100 km, Ancone idéal pour moi car 1400 km aller et 20 heures de traversées, Venise super pour la visite de la ville par la même occasion mais la traversée est très longue : 1200 km de chez moi), je me pose la question du coût : par la route, cela me reviendrait aux alentours de 750 euros (camping car et remorque bateau siot 13 m de long) alors que d'Ancone, je double pratiquement le budget route (le tout sans compter les péages donc uniquement bateau et carburant Cela fait réfléchir trout de même

Bernard

PS : voir mes pages perso sur 2 coins de la Grèce (Les sporades et les îles Saroniques)

Moi, j'ai quelques souvenirs émus d'une petite île des Cyclades. Bien sûr, je n'avais pas de bateau et ça date d'il y a quelques années. Amorgos, c'est quasiment désert. Quasiment pas de voitures exceptés le bus qui relie le village du port à celui de la montagne, considéré comme la capitale du lieu, la camionnette de l'épicier et le taxi. Accueil fantastique, chambres chez l'habitant propres, jolies et presque confortables, plages désertes, petits restôs pas chers et excellents (cuisine simple et familiale), mer somptueuse et paysages majestieux (dont l'extraordinaire monastère orthodoxe accroché à flanc de rocher, face à la mer). Effectivement, le meltem se levait quasiment chaque jour et était assez violent. N'ayant pas de bateau à cette époque, je n'ai pas attaché d'importance à sa force....
En bref, j'y retournerai avec plaisir. Mais, j'espère que ce n'est pas le cas, un Club Med s'y est peut être implanté depuis...

Icakindria 28/92

Salut Icakindria,

Gardes ton Splash 420 pliable pour peut etre un jour pouvoir le glisser dans la soute d'un avion vers Amorgos, Koufinissi, Naxos et toutes les autres iles de cet archipel. Si tu as des photos de ces endroits, je suis preneur !.

Steph

Salut,
Pour compléter l'info route sur la Grèce,
Venise ou Ancona permet effectivement d'économiser 650 km (jusqu'à Brindisi), mais le coût de la traversée est bien supérieure à celui de Brindisi - Igoumenitsa.
Par la route, il y a 2900 km et des poussières; on peut arrondir à 3000 km que l'on devrait pouvoir faire en 3 jours. Michelin indique 24,54 Eu de péage + le forfait péage autoroutier en Autriche qui coûte entre 7,60 et 72,60 Eu (même système que la Suisse). J'ai fais cette route à plusieurs reprises, mais avant l'éclatement de la Yougoslavie. En partant de Paris - Starsbourg - Karlsruhe - Stuttgart - Münich - Salzburg - Graz - Maribor - Zagreb - Belgrade - Nis - Predejane - Skopje - Gevgelia (frontière) - Thessalonique - Larissa - Athènes.
Sur cette route, il convenait d'avancer au maximum en Autriche, voir même, approcher de Maribor. Le deuxième jour, on pouvait atteindre Predejane qui est un bled complétement perdu dans les montagnes et qui est une halte. Il y a beaucoup de camion; c'est un peu la pagaille, mais il y a un Camping où l'on peut rentrer avec voiture et remorque. A défaut de tente, on peut louer des chambres de Châlet (très rudimentaires et chères). A côté du Camping, il y a un Hotel/Restaurant. Le troisième jour on accède rapidement à Skopje, puis il y a 160 km jusqu'à Gevgelina dernière ville avant la frontière Grecque. Ensuite on est à moins de 600 km d'Athènes. Après un si long voyage, un endroit pour récupérer un peu de force est le Camping de Voula (sur la côte).

Concernant l'autre route, pour moi, parisien, c'est Paris - Mâcon - Chamonix - le tunnel du Mont-Blanc - Milan - Padou - Pescara - Bari - Brindisi. Si l'on peut trouver un passage à partir de Bari, on économise environ 130 km (sur les 2100 entre Paris et Brindisi). En acceptant un petit détour, une bonne escale est le Camping de Fusina qui se trouve à l'Ouest de Venise (à côté de Mestre). Le danger est de sucomber à Venise et d'y passer une journée. Pour le passage Bari/Brindisi - Igoumenitsa, il vaut mieux prendre un passage de nuit. On embarque aux environ de 19-20:00 heures pour débarquer le lendemain vers 9:00 heures à Igoumenitsa. Pour ce qui ont un taud de Camping sur leur bateau, il est possible sur certaines compagnies (il faut avoir un agent de voyage débrouillard) de se mettre avec les caravanes et de coucher à bord de son bateau. Entre Igoumenitsa et Athènes environ 400 km, ce qui permet d'arriver suffisament tôt pour embarquer sur un bateau au Pirée pour une île.

Dernière solution : Etre retraité, avoir un bon bateau et une bonne expérience et faire la Grèce par la mer. Là aussi, j'ai pas mal de renseignements sur les distances, mais il est impératif de le faire à 4-5 bateaux, de se payer des journées jusqu'à 10 heures de navigation (pilotage automatique) et d'être suffisament bien équipé pour pratiquement vivre à bord. Projet auquel j'y pense, mais pour l'instant, ce n'est qu'à l'état de rêve.

Salutations

Jean Zellich

Manza, désolé, je n'ai plus de photos. Pourtant, j'en avais fait un paquet, mais elles se sont noyées dans l'un de mes nombreux déménagements...
Restent les images gravées dans ma mémoire, difficiles à partager...
Je me suis aussi balader un peu dans de petites iles turques dont j'ai oublié le nom. Elles méritent aussi le détour !
Maintenant, famille et boulot me laissent moins de liberté et vacances scolaires obligées... Pas de regret, juste une autre vie !

Icakindria 28/92