SUJET :

5 miles d'un abri et tès bientot à 6 miles. mais un abri c'est quoi ?

A la question : Les plages de sable de l'Atlantique constituent t'elles un abri pour des bateaux à fond plat semi rigide pneumatique ?
Sachant que du port de Capbreton sud des Landes jusqu'a Arcachon 115Km il
n'y a aucun port de plaisance.

Voic une réponse de malheureusement non signé, mais très intéressante :
Bonjour,

Un abri est un endroit où le navire peut facilement trouver refuge et où les
personnes embarquées peuvent être mises en sécurité.

Cette notion met en oeuvre de nombreux paramètres (type de navire,
conditions de navigations, marée, aptitude du chef de bord, ...) et il n'est
donc pas possible de répondre à une telle question.

Le fait de savoir si un abri est sûr ou pas lors d'une navigation relève
donc de la responsabilité du chef de bord en fonction des critères évoquées
ci-dessus.

la définition officielle est dans la division 224

8. Abris
Sont considérés comme abris les ports ou plans d?eau où le navire peut facilement trouver refuge et où les personnes embarquées peuvent être mises en sécurité

Bonjour,

PMB qu'appelle t'on un plan d'eau ?

merci

madu

pmb76
Exacte, mais la réponse est intéressante, car dans la division 224, il n'est pas fait mention d'une notion de catégorie de navire.
Imaginons un jet-ski ou un pneu qui l'on la plage de sable fin 500 mètre du rivage à plus de 5 miles d'un abri est en infraction, alors que pour lui la plage constitue un abri un abri naturel particulièrement pour une jet mais aussi dans une moindre mesure et sous la responsabilité du capitaine pour un pneu.

Les textes ont été écrits à l'époque ou les jets et les pneus n'existaient pratiquement pas, il serait bon de faire évoluer les choses.

Daniel bonjour

as tu essayé de beacher avec un pneu ou un semi rigides dans des rouleaux comme ceux que vous avez sur la cote landaise ?
Il a de forte chance que ton bateau enfourne , voire se bloque violament sur le sable , et peut-etre meme en plus se retourne....
Dans ce cas l'équipage part au tas avec de fortes chances de blessures, et dans ce cas le chef de bord il est mal , meme très mal ...
Un jour de grand beau temps , sans houle , efectivement la plage de sable fin est un abri mais autrement ...

a+
Gilles

Il n'y a aucun abri entre Cap Breton et Arcachon ça au moins c'est sûr . Quelles conditions sont susceptibles d'avoir recours à un abri ? Une panne par exemple et alors danger pour les passagers en arrivant au bord sauf par mer calme sans houle' c'est rare ) ; les conditions météo très difficile et alors même avec le moteur c'est 'olé olé pour atterir sur ces plages : rester au large , repérer les séries de vagues prendre la dernière grosse d'une série et rester juste derriére avec les gaz et s'échouer au sec en relevant le trim au dernier moment ou se retourner dans le shore breack bonjour la cata.

urpeko 64

EXCELENTE réponse de gilles-archipel-29 et de urpeko 64 qui clos definitivement le débat, car leur réponse et sans aucune interprétation possible evidente de réalisme... la palge n'est pas un abri. CQFD

Tiens ça me rappelle que j'ai du faire cette manoeuvre sur la grande plage de Biarritz , devant le casino à une heure du matin un mois de décembre , pour livrer une centaine d'oeufs pour faire une omelette à l'occasion d'un téléthon Chaud devant j'ai pas cassé les oeufs

urpeko 64

Il y a une circulaire qui apporte un complément d'information et dit

Cet article regroupe les principales définitions utilisées dans cette division.
La définition de l?abri est très générale et doit être interprétée en fonction des caractéristiques de l?embarcation et des conditions de navigation.
Ainsi, un abri est différent pour un pneumatique qui peut s?échouer sur une plage ou pour un quillard quidevra attendre un niveau de marée suffisant pour entrer dans un port, par exemple.

mais attention, en cas de jugement, il n'a jamais été dit que la plage était un abri......c'est le text de base de la d224 qui fait référence, et ce n'est pas vous qui jugerez de la validité ou non de l'abri

Madu
ce n'est pas moi mais e texte officiel qui parle de plan d'eau
La d224 ne t'oblige pas à débarquer tes passagers, tu peux les mettre en sécurité sur un pland d'eau ou ils ne seront plus en danger.......

Daniel

ces textes datent de 2004, je pense que les Jets et SR existaient !!!!

Maintenant une plage de sable fin un abri..... il m'est arrivé souvent sur la cote occidentale de la Corse ces deux dernieres années de ne pas pouvoir débarquer en sécurité des passagers, et quand je dis souvent c'était quasiment tous les jours.

étant donnée que cette notion est subjective, je vous invite à faire appel lors de jugements défavorables. Enfin on est d'accord c'est pas gagné, car on voit rarement un tribunal se déjuger, surtout sur notion subjective déjà jugé.

remyboat.free.fr

Calou13, subjective pas tant que ça en fait nous avons tous raisons et tout est dit ci-dessus. Et même en relisant la réponse officielle il disent bien qu'il n'y n'est pas possible de répondre à une telle question et cela est bien prouvé pars les posts de nos amis au dessus qui ont totalement raison.

Je rajoute une définition perso d'un abri : Est un lieu facilement accessible et totalement sécurisé ou des personnes de tout âge et de toutes conditions pourrons sans danger aucun, mettre pied à terre en toute sérénité.

subjective car une plage peut être un abri pour un souple car tu sera capable de débarquer ton équipage en sécurité et pas pour un SR de 10 m de long. C'est au gars qui te contrôle de juger, d'où le caractère subjectif, et là c'est pas gagné.

remyboat.free.fr

avec tous ces règlements à la c.., ils pourront toujours te dire qu'une chaise roulante ne peut pas accéder!

remyboat.free.fr

Il n' jamais été dit que l'on devait débarquer, mais les mettre en sécurité.........ce qui peut être différent, il peut être largement plus dangereux de s'approcher d'une plage que de s'en éloigner

Bonsoir

Je suis bien d'accord avec tout cela mais c'est tout de même vachement subjectif donc moralité en cas de coup dur à moins d'être dans un port, c'est l'autorité qui jugera si vous êtes dans un abri ou pas, cela risque d'être gagné d'avance on ne sera jamais dans un abri.

Ou je met à l'eau en Bretagne, il y a des corps morts dans l'eau, des descentes pour la mise à l'eau mais ce ne peut être un abri, le plan d'eau n'étant pas protégé du large par des digues donc si le vent se lève de trop je ne peux plus y rentré

C'est pour cela PMB que je demandai : que considère t'on comme un plan d'eau : un espace d'eau protéger par des digues ou un espace d'eau fermé ? le terme plan d'eau me parraît qussi vague que le reste.

madu

la définition d'un plan d'eau en langue française, c'est une étendue d'eau calme et unie

Tout à fait d'accord avec toi MAdu
si tu prends la limite de 5mn, et même ds queqles mois de 6mn d'un abriil n'est pas possible de faire dans la légalité le tour de Corse ou de suivre la cote française du nord au sud.

Slt,
Un petit exemple sur notre bassin d'Arcachon adoré à nous bordelhics :
Il semblerait que depuis l'an dernier (je n'ai pas réussi a choper un texte officiel) mais soit disant de source des affaires maritime, le Banc d'arguin est désormais considéré comme un abri. Avant c'était le port d'Arcachon.
Pour ceusses qui connaissent bien le coin on peu donc désormais franchir les passes sans avoir besoin de l'hauturier avec évidement les limites de la catégorie du bateau car les passes sont très souvent 'agitées'
Quand a la définition du plan d'eau, il me semble que le bassin d'arcachon en est un, pour la définition calme et unie c'est une autre histoire....

Oui jissé je le crois aussi, mais je pense qu'ils tiennent compte de la marée et de l'état de la mer.
Samedi dernier, en fin de descendant avec de la houle, ils mon gentiment (si si! ) fait comprendre de ne pas dépasser la '3'.
Dans l'été par mer belle, bien plus loin que la vache il m'ont fait 'coucou'.

pourvu qu'il n'y ais pas d'abus et que ça dure.

Pascal.