SUJET :

Bonjour à tous
J'ai bien tout lu dans la rubrique 'dossiers pratiques' concernant le permis necessaire pour tracter...J'ai juste besoin de savoir si j'ai tout bien compris::q}+
Je possède un 4x4 (déjà c'est pas bon) voici les caracteristiques relevées sur la carte grise:
f2:Masse en charge maximale admissible du vehicule en service...3080 kg
g1:Poids à vide national...2400 kg

Si j'ai tout bien compris j'ai le droit de tracter avec le permis B, (3500-3080)= 420 kg:-????

Merci à vous d'avance pour cette mauvaise nouvelle que vous allez m'annoncer.
@+

La bonne nouvelle c'est que le PTAC de la remorque peut être de 749Kg

@+


Pat9556

Re
Ce n'est pas la somme des PTAC (tracteur +remorque ) qui compte pour savoir si l'on dépasse les 3500 kg?
@+

Pour info la rubrique f3:Masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service est de 6580 kg...

@+

Pour être en B il faut,

Somme des PTAC inf à 3500Kg
Poids du véhicule tracteur supérieur au PTAC de la remorque.

Si la remorque est inférieur à 750Kg, pas besoin de permis E(
Donc tu peux tracter jusqu'à 749 Kg de PTAC

Cordialement

Re C'est bien ce que je craignais
merci à toi Hubert 59 et aux autres biensur::L-

Ta formule est tout à fait exacte.

Mais dans le cas des voitures de plus de 2T751 de PTAC, une dérogation existe et autorise une remorque de moins de 750 kgs PTAC.

Re
Alkors je ne comprends pas ce qui suit extrait des dossiers pratiques...est-ce que l'on peut prendre le poids à vide du véhicule?

REPORT DE CHARGE
Il faut donc pratiquer un 'report de charge'. Comment ???
Simplement en limitant la charge utile de la voiture (son chargement), de sorte que le poids réel de la voiture plus le poids remorquable ne dépassent pas le ptra, théoriquement infranchissable. (article R. 54 du Code de la route)

Exemple : une voiture qui présente un ptra de 2600 kg, un ptac de 1700 kg et un poids maxi tractable fixé à 1100 kg peut tracter ce poids à condition qu'elle ne soit pas chargée réellement à son ptac maxi (1700 kg), mais seulement à 1500 kg.
Ainsi, l'addition voiture en charge (1500 kg) + remorque (1100 kg) ne dépasse pas les 2600 kg de poids total roulant autorisé.

Je ne connaissais pas

En fait il faut :
Voir si le constructeur a indiqué sur sa fiche des mines un poids remorquable autorisé DIFFERENT à ce que te donne PTRA-PTAC
C'était toujours le cas chez Renault et parfois chez PSA

Attention 'Par ailleurs, le poids réel d'une remorque ne peut dépasser de plus de 30 % celui du véhicule tracteur.'

Attention : il convient de vérifier si les textes à jour conservent cet usage... et s'il est besoin de déclarer quoi que ce soit en préfecture (visiblement pas).

Exemple de récapitulatif : www.passion-quad.net/DOCDIVERS/REGLEMENTATION%20REMORQUE.pdf


Breton immigré au Lac Léman

Les reports de charges n'en sont pas reellement...
Le PTRA (MRA?) est le poids total MAXI roulant authorise, il est reel, et doit donc etre verifie avec des pesons sous les roues voiture, et roues remorques pour verifier le poids total de l'ensemble.

Si ta voiture n'est pas chargee a bloc, il va donc de soi que la marge inustilisee sur la voiture peut etre utilisee a charger la remorque (sans depasser le PTAC remorque)...
C'est le report de charge.

extrait R.221-4 du code de la route:
Catégorie BVéhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.
Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.

Catégorie E (
Véhicules relevant de la catégorie B attelés d'une remorque lorsque l'ensemble formé par le véhicule tracteur et la remorque ne relève pas de la catégorie B.

Donc tu a le droit a une remorque de PTAC =750 kg MAXI, pas 751kg


Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Bon en fait :
1- je n'ai pas trouvé de textes à jours sur le sujet
2- le report de charge n'est utile que pour une personne dont le PTRA est trop bas pour lui permettre de tracter sa remorque (donc quand PTAC+PTAC > PTRA alors on triche sur le premier PTAC si le constructeur a précisé que PRemorcable > PTRA - PTAC)

Hors, toi ta limite basse :
- ce n'est pas ton PTRA qui est très haut : 6T580
- mais c'est ton permis qui te limite à 3T500

Donc en effet tu es limité à 750 kg de remorque

Breton immigré au Lac Léman

comme dit Mickaël, la première condition pour le permis E( est que la remorque fasse plus de 750kg de PTAC donc tu es limité à 750kg et pas à 420kg.

Arnaud

Bon reste plus qu'a passer le permis:-

une chose à savoir, ce ne sont pas les poids réels mais les maxi autorisés
qui sont pris en compte, alors je pense que permis c est de rigueur...

FRED

excuse moi je rectifie permis 'E'

FRED

cette ap-m je me disais ....:RB:+)il nous manque le spécialiste........

ouais....le pat sur le sujet il en perd son latin...(il est vrai niveau 4eme--2h d' initiation::L-)

eh ...be ....il s' est trompetté le pat.........

je vous présente........Mô...ô...n...sieur.

Mo....oo.....by..y...dik...............


content que tu aies retrouvé la surface..............




pat::r-



Patrick pat54 pat54bis en attendant le ter

jour Pat

il n'y a pas que toi qui soit content que je sois rentré si tu vois ce que je veux dire...
on est vite remis dans le bain ... de bouche



Arnaud

:G+-)Aujourd'hui j'ai touché mon nouveau véhicule et pour 20 kg il me faut le permis EB;

Véhicule poids a vide (g1) 1350kg ptc de la remorque 1370kg.

Est ce que quelqu'un connait la sanction dans mon cas car mon ensemble bateau et remorque ne dépasse pas 1200kg.
Pour 20kg je dois changer de remorque mais je suis dans l'attente de documents de chez NAUTILUS pour modifier via la D.R.I.R.E le PTC pour qu'il soit inferieur à 1349kg.

J'espère que PAM/NAUTILUS accèpterons ma demande.

@+

SEBASTIEN