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SUJET :

masse de traction d'un treuil electrique 220v 06 Jui 2011 23:15 #451400

bonsoir, je crois me souvenir que dans un post ,le sujet a deja été traité mais je ne le retrouve pas. Je m'explique: j'ai construit un abri voiture plus bateau et je voudrais rentrer le SR à l'aide d'un treuil fixé au mur du fond de l'abri. je voudrais un treuil en 220v et plusieurs charges sont disponibles(200kg;400,etc,) attention la masse est en poids constant. moi la masse est roulante (même si légère pente et graviers au sol). Comment calculer quelle masse ai-je besoin.merci

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 07 Jui 2011 07:29 #451402

Un palan ou treuil en 220 serait à mon gout plus judicieux. Mais quel treuil? est ce que 200kg suffirait ou 400. et puis les prix sont differents. Mais comme le poids de traction n'est pas le même que e poids de levage;j'hésite avant d'acheter n'importe quel produit.
concernant le temps de remontage moyenne indiqué par les constructeurs 8 à 10 m/minutes très important aussi pour ma part. j'attends vos avis.a+

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 07 Jui 2011 22:03 #451404

Attention c'est toujours la capacité maxi (en kgs) d'un treuil qui est exprimée par les constructeurs , il faut donc toujours prendre un treuil surdimensionné par rapport au poids à haler pour éviter de cramer son treuil !

Primo, cette capacité est donnée sur la premiere spire du cable autour du tambour...c'est à dire cable completement sorti...ensuite plus il y a de spires au fur et à mesure de l'enroulement plus la puissance décroit !


Secundo, il y a des frictions qui s'exercent (poulie par exemple) qui vont également réduire la puissance et il y a bien sur la résistance des roues qui sera fonction du chemin emprunté (macadam , herbe ou graviers) !


Ici un lien qui explique tout :

www.4x4rdv.com/index.php?page=reportage&...ment+%E7a+marche+%3F

pour les poids , on constate sur le lien qu'il faut prendre a minima deux fois le poids à haler pour être serein ! Perso, je prendrai trois fois le poids de ton ensemble actuel pour anticiper car tes besoins d'aujourd'hui ne sont pas ceux de demain et comme la plupart d'entre nous tu changeras surement de bateau un jour ou l'autre !

::r-

pour répondre à te seconde question si ce treuil n'est amené qu'à rester à poste sur un mur d'habitation, prendre un treuil alimenté en 230v me semble un bon choix, attention à fabriquer un support ultra costaud...perso j'aurais tendance à fabriquer un portique en acier (IPN de forte section) avec deux jambes de forces boulonnées par tire fond et chevilles haute résistance dans la dalle en sens inverse des efforts fournis par le treuil....pour éviter de tirer sur un scellement dans le mur (moins fiable).

Bon bricolo



Fred
Fred

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 07 Jui 2011 23:07 #451406

Salut,

J'ai réalisé exactement ce que tu veux faire, çà marche impec :

* Treuil en fond de garage, fixé avec des gros tire-fonds dans du béton plein.

* Il est prévu de mémoire pour 300 ou 400 Kg, je l'utilise avec la poulie de mouflage, soit une force multipliée par 2.

* Entrée du garage avec gravier + légère pente à monter sur 1 mètre pour finir.

* J'ai remplacé le câble de la télécommande par un câble de 10 mètres pour le piloter à distance, en contrôlant l'avancée du bateau par le devant, mon garage est biscornu.

Je crois qu'il y a des photos sur ma page perso...

::r-



Cales Méditerranée ? aucmed.fr

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 07 Jui 2011 23:11 #451407

pour repondre a marilo, poids ensemble environ900kg. concernant l'inclinaison, légére pente plus graviers dans la cour et beton sous l'abri. concernant la reponse de fred, un treuil vertical est donné constructeur pour 3t par exemple, tandis qu'un treuil ou palan en 220v est donné pour 400kg en poids de levage.
Ce qu'il m'interesse est de savoir si ce dernier,le 400kg , a une capacité de combien en traction?

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 08 Jui 2011 00:14 #451408

Calcul à la louche:

A la main à plat tu déplace ton sr: masse environ 80 Kg.

On arrondira à 100 kg.

Avec une pente de 10% (10m monté pour 100m parcouru), à coefficient de frottement égal, la masse à déplacer devrait etre de 115 Kg.

Voila, normalement je me goure pas trop...

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 08 Jui 2011 00:32 #451409

Bonsoir Marilo,

Effectivement tu as raison, c'est dans un esprit coopératif et de bonne foi que j'interviens de temps à autre sur ce forum.

Je suis d'accord avec toi sur les coeff de sécurité , c'est exactement comme les charges mentionnées pour des manilles par exemple, on a d'un coté une et de l'autre une charge de rupture.

Pour ma part, j'ai uniquement souhaité mettre en avant dans mon post que la force annoncée par les fabricants des treuils était 'la capacité optimum' et diminuait au fur et à mesure de l'enroulement du cable.
On le constate d'ailleurs clairement sur ce document édité par le fabricangt warn pour un treuil de halage donné pour 5400 daN sur la première couche tandis qu'il n'a plus que 3570 daN sur la 4° couche soit 35% de force en moins !
www.treuilswarn.com/fr,serie12.html


Je ne posséde pas ta technicité ni ta compétence en la matiere.

Mais sauf erreur de ma part, il me semble que lorsque les fabricants commercialisent des treuils spécifiques pour le halage ils communiquent des données pour le halage (tenant compte des éléments que tu indiques) et que lorsqu'ils vendent des treuils de levage ils communiquent des données spécifiques pour le levage !

Pour le poids conseillé, tu ne m'as pas lu jusqu'au bout, j'ai suggéré le
'3 *poids actuel' pour anticiper des besoins futurs et ne pas etre obligé de changer de treuil en cas d'achat d'un bateau bien plus lourd !

Ce n'est que mon point de vue et peut etre suis je totalement dans l'erreur !

Voili voilou

Fred
Fred

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 08 Jui 2011 00:33 #451410

ooops il faut lire...c'est exactement comme les charges mentionnées pour des manilles par exemple, on a d'un coté une charge de travail et de l'autre une charge de rupture.



Fred
Fred

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Re: masse de traction d'un treuil electrique 220v 08 Jui 2011 00:52 #451411

Le calcul que je t'ai fait est juste pour te donner un ordre de masse à déplacer en fonction des critères énoncés au dessus: un bateau de 900 kg et une pente faible...

Ce calcul est une approximation de la masse à déplacer pour remonter le bateau... Ce n'est en aucun cas un calcul précis ! Il y a trop de facteurs à prendre en compte, d'ou le mot ' à la louche !'

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