SUJET :

J'aimerais pouvoir aménager par moi-même ma console, mes équipements de bord, etc.

Mais avec quoi faites vous des trous ? - euh bien sûr pas dans les boudins ni involontairement sur des hauts fonds car pour ça je suis un spécialiste

1- Faut-il des mèches à bois ou à métaux ou autre ?
2- Faut-il faire des avants trous ? Avec quel outils ?
3- Pour les encastrements, utilise-t-on des scies sauteuses et avec quelle lame ?
3 bis- et la scie cloche pour le circulaire est-ce possible et avec quelle lame ?
4- Y a t il des 'trucs' pour éviter les éclats de gels coat (scotch, savon, pate à modeler) ?
5- peut-on visser directement dans le polyester et avec quel type de vis inox (agglo, metaux, bois,...) ?
6- Quelles erreurs de débutant éviter ?
7- Vos résponses sont-elles applicables tant pour la console que pour les coffres ou en d'autres termes s'agit-il du même matériau ?

D'avance merci pour vos précieux conseils ; cela a sans doute déjà été abordé deci delà...

Voici une idée de dossier pratique à faire réaliser par les pros pour notre site web et/ou les éditeurs de nos magasines favoris (à bon entendeur...) qui devrait être régulièrement consulté car beaucoup bricole très bien.

PS. pour notre webmaster adoré, je n'arrive pas à accéder au dossier pratique intitulé 'trucs et astuces en vrac'.

Bonne navigation

1- Faut-il des mèches à bois ou à métaux ou autre ?
A bois.

2- Faut-il faire des avants trous ? Avec quel outils ?
Avant la perceuse ???

3- Pour les encastrements, utilise-t-on des scies sauteuses et avec quelle lame ?
Scie sauteuse ou alors meuleuse d'angle, ça découpe super net et très précisément.

3 bis- et la scie cloche pour le circulaire est-ce possible et avec quelle lame ?
Par de pb pour la scie cloche.


4- Y a t il des 'trucs' pour éviter les éclats de gels coat (scotch, savon, pate à modeler) ?
Effectivement, du scotch sur la partie à découper, et avec des lames neuves.


5- peut-on visser directement dans le polyester et avec quel type de vis inox (agglo, metaux, bois,...) ?
Joker



Christophe, hpa...dorator

Salut Olivier,
Je viens de t'expédier un mail perso avec quelques photos...

Meltem 74

Pour ce qui est des vis,elles doivent être de préférence en inox(c'est
la moindre des choses sur un pneu). Encore faut-il savoir à quoi tu les destines. Sur mon Zod (sur la console) je me suis servi de vis à bois(inox)
pour fixer des petits appareils genre compteur de temps d'utilisation (je n'ai pas le nom en tête) et même le sondeur. En revanche,si je veux
fixer plus solidement,j'y métrais des boulons et des écrous.
Tout à fait d'accord avec les conseils de Christophe22.
Amicalement
Burtiflup

Un petit complément pour le perçage :
Pour éviter d'éclater le Gelcoat je préconise de dédier quelques forets à cet usage et de les affuter plus en pointe un peu comme un clou.
Ainsi les éclats de gelcoat au perçage ne seront que des mauvais souvenirs. Ceci est valable pour les forets au dessus du diamètre de 3mm. En dessous, ce n'est pas la peine ...

A+
Joffrey.

Pour percer un endroit qui est exposé à l'eau (un trou pour évacuer un coffre ou une rainure mal placée), on peut après percage passer du gelcoat au pinceau fin, pour pas que l'eau rentre dans les strates (structure)...
Pour l'inox, il faut du A4, genre l'inox LeroyMachin ça rouille vite...

Seb. 47°43 16 N 03°22 10 O

Un autre point concernant la découpe à la meuleuse d'angle, j'ai utilisé cette technique pour découper ma console pour la VHF, c'est nickel, très précis, et pas d'éclat, PAR CONTRE, il faut travailler avec l'aspirateur, ça fait une poussière, mais une poussière .....

Et j'avais fait les arrondis des 4 coins à la perceuse.

Christophe, hpa...dorator

christophe parle de mèches à bois, moi je conseillerais plutôt des forets à métaux. avec les mèches à bois il y aura surement des éclats.
pour la meuleuse d'angle, il est préférable d'utiliser des disques diamantés (non segmenté, à jante continue 2 ou 3 ? en magasin de bricolage), vu la largeur diamenté, on risque moins 'd'user' les bords de la coupe comme on pourrais le faire avec un disque à tronçonner classique dont toute la surface est abrasive. c'est surtout valable pour les épaisseurs fine, et pour ceux qui ne sont pas très sûr de leur geste et qui avancent lentement.
Il existe des scies cloches dont les dents sont 'plates' et assez espacées, mais diamantés ce qui évite les éclats lors de l'attaque du gelcoat par les dents de la cloche.
on peu aussi fixer une plaque de contreplaqué à l'aide de serre-joints à l'endroit du perçage et transpercer le tout avec la scie cloche, la scie sauteuse, ou la perçeuse, celà évite aussi les éclats.
Tout ceci est valable pour le polyester, le mélaminé, le statifié...
on peut fixer des bricoles à l'aide de vis à bois ou parker dans le stratifié de polyester à partir du moment ou l'épaisseur de la strat est suffisante et que l'objet à fixer est léger ou ayant peu de bras de levier. libre à chacun d'estimer cette épaisseure, l'essais en mer dira si c'est suffisant! il est préférable de boulonner le tout (vis, écrou nylstop) pour tout ce qui est proéminent, lourd ou soumis à vibrations (antennes VHF, électronique...)

Bientôt avec des boudins

Exact marsu, pour la meuleuse d'angle, il faut des disques non crantés, maintenant il faut faire gaffe avec, c'est dur d'aller doucement

Christophe, hpa...dorator

Merci à tous de votre collaboration...

A ce stade je retiens ceci et précise mes questions :
1) apparamment la mèche à bois prend l'avantage sur la mèche à métaux, peut-être en fonction de la taille du trou ?
2) pour les avants trous, je précise que c'était surtout pour soit enfoncer une vis ou entamer le gel coat avant perçage, l'idée étant de ne pas glisser ni faire de percement complet pour y mettre la vis.
3) pour les encastrements la meuleuse semble plus utilisée et mieux convenir que la scie sauteuse. Merci, je l'avais oubliée celle là. Il faut privilégier des disques fins diamantés (ma femme risque d'être jalouse que les diamants soit sur le disque plutôt qu'à son cou). Idem pour la scie cloche.
4) pour éviter les éclats de gel coat : scotch, contre plaqué (il a intérêt à être sérieusement et solidairement fixé à la paroie), vernis à ongles en plusieurs couches.
5) vis parker ou à bois, sinon boulon/écrou. Mettez vous des rondelles aussi ?
6) bien tracer les gabarits et y réfléchir à 2 fois + s'armer d'un aspirateur lors de la découpe (euh chérie, tu me le prêts dis !) + remettre du gel coat
7) valable pour tout support (sauf les boudins, faut-il le rappeler)

à compléter : mettez vous de l'antirouille, un vernis ou un joint quelconque par dessus vos vis et écrou/boulon ? Pour les joints, en mer quelle qualité ?

Encore merci de vos retours d'expériences (bonnes ou mauvaises).

Bonne navigation

Les rondelles? Tout dépend de ce que tu veux fixer. Dans beaucoup
de cas ce n'est pas nécessaire (pour fixer des petits objets par exemple).
Pour d'autres comme un siège-coffre(ou coffre-siège) c'est recommandé.
Au fait,les mèches à bois ou à métal font aussi bien mais il se peut que le gelcoat soit plus 'épargné' avec les mèche à métal
Amicalement
Burtiflup

4) pour éviter les éclats de gel coat : scotch, contre plaqué (il a intérêt à être sérieusement et solidairement fixé à la paroie), vernis à ongles en plusieurs couches.

Plusieurs (2 ou 3 épaisseurs de scotch de déménageur suffisent à éviter les éclats, surtout à la disqueuse

5) vis parker ou à bois, sinon boulon/écrou. Mettez vous des rondelles aussi ?
J'aime bien boulons/écrous, avec des écrous Nylstop, et généralement (voire quasiment tout le temps) des rondelles ...

6) bien tracer les gabarits et y réfléchir à 2 fois + s'armer d'un aspirateur lors de la découpe (euh chérie, tu me le prêts dis !) + remettre du gel coat
Si la découpe est clean, pas besoin de gelcoat, mais la remarque de Inciteweb sur le gelcoat au pinceau est très pertinente si les parties coupées doivent être exposées à l'eau.

à compléter : mettez vous de l'antirouille, un vernis ou un joint quelconque par dessus vos vis et écrou/boulon ?
Non, si tu untilises de l'inox de bonne qualité pas de soucis de rouille.

Pour les joints, en mer quelle qualité ?
????
Déjà, dans les trous je comble systématiquement au Sikaflex, comme cela c'est forcément étanche, et ça forme un joint imperméable.

Christophe, hpa...dorator

Sikaflex est une marque

prends du silicone pour salle de bain

il y en a du blanc, translucide, marron, noir, acajou.............

le translucide est celui qui colle le mieux.

sikaflex est une marque c'est vrai, et fabrique des dizaines de produits d'étanchéité pour l'industrie, le batiment...
Le plus utilisé en nautisme est le sika 291. c'est un mastic colle polyuréthane très résistant à l'arrachement, il peut être peint, ce qui n'est pas le cas du silicone.
je privilégie le sika 291 pour la fixation quasi définitive des éléments d'amménagement du bateau; et le silicone pour l'étanchéité des éléments qui doivent, ou pourraient être ammené à être démontés, les cadrans, les trappes de visites...
Il existe aussi un outsider, le mastic hybride polymère, comme le MS9 (marque commerciale) ça ressemble beaucoup au mastic polyuréthane (chimiquement, c'est surement différent). j'ai eu l'occasion de l'utiliser pour colmater provisoirement une fissure sur un réservoir d'essence en polyéthylène, matériaux qui n'accèpte pas beaucoup le collage, et après 2 mois d'utilisation ça tient toujours. de plus il est utilisable sous l'eau...

Bientôt avec des boudins

Pour les petits travaux: trous de p'ti diamètre,découpes dans faible épaisseur,l'outillage genre 'dremel' à haute vitesse de rotation évite les éclats de gelcoat.On peut sur sur des orifices ou découpes plus importante s'en servire juste pour passer l'épaisseur de gelcoat et ensuite attaquer avec du plus lourd.

Phil 4456

il existe aussi pour les fortunés un outil utilisé par les meunuisiers, les agenceurs... c'est un outil vibrant utilisant différentes lames au carbure de tungstène de différentes formes et qui vibrant à très haute fréquence, découpe tous précisément et sans bavures. c'est le même procédé que l'on utilise pour enlever les plâtres chirurgicaux.

Bientôt avec des boudins

Bonsoir
Il y a aussi les fraises limes tungstène de différentes formes, avec une petite turbine pneumatique à pince de 6 mm ,ça va super bien pour les finitions!
A+

Wené 38 66

je n'utilise que des outils carbure bien affutés, car la fibre de verre détruit/bouffe très rapidement les meilleurs outils en acier :
- forêts ré-affutés à la meule spéciale carbure afin qu'ils coupent
- lames de scie sauteuse à grains carbure
- jeu de scies-cloche
- disques métal à grain carbure pour meuleuse
- fraises rotatives + meules sur tige
- et disque diamant fin continu

- et masque anti-poussière et lunettes

Merci à tous pour cette mine d'informations précieuses !

Il n'y a pas à dire, les bons outils font surement les bons ouvriers, en même temps je n'envisage pas de transformer le chez moi en chantier naval

En attendant c'est chouette de recueillir vos avis et conseils car il y a tant à apprendre auprès de vous.

Bonne navigation

masque anti-poussière et lunettes Voila une reflexion bien à propos:a{b)

Une défonceuse peut etre pratique ; mais moi j'utilise ma vieille scie sauteuse .... et demande assistance pour les parties apparentes aux amis equipés et moins patachon que .....

AMitiés
Divouneh:^-s}

Humilité avant tout...divoucheroky.free.fr/