SUJET :

Sujet souvent évoqué : sur un  bateau où l'antenne VHF est à moins  d'un mètre de l'antenne, peut-on couper le câble venant de l'antenne (en général 6 mètres )qui, c'est vrai, encombrent et emm..... et s'emmèlent à d'autres câbles

Réponse sans appel cet après midi d'un Établissement vieux de plusieurs décennies (Montariol, Port Camargue:) NIET! pas couper, la VHF serait très vite hors d'usage vu le retour etc etc etc etc
Par contre, faire faire des aller retour du câble en trop dans la carène, ne pas l'enrouler car...... BON!

Et on remet 100 balles dans le nourrain 

Enfin un bon établissement qui corrobore ce qu’on dit depuis des lustres à savoir qu’on ne coupe pas un cable de VHF......
et chaque annee on se repose les memes questions , ça devient inquiétant, je trouve ...

au fait je n’ai pas vu bcp de reponses sur face de bouc 

 

un spécialiste des antennes te dirait vite fait à quelle longueur on peut couper en fonction de la fréquence d'émission donc de la longueur d'onde ... j'ai appris ça il y a longtemps mais j'ai oublié, le temps passe ... !

meltem 74 écrit:

Et on remet 100 balles dans le nourrain 

Enfin un bon établissement qui corrobore ce qu’on dit depuis des lustres à savoir qu’on ne coupe pas un cable de VHF......
et chaque annee on se repose les memes questions , ça devient inquiétant, je trouve ...

au fait je n’ai pas vu bcp de reponses sur face de bouc 

MELTEM! lorsque ce spécialiste te dit bleu.... et qu'un de ses anciens SPÉCIALISTES, <<monté à son compte>>, te dit rouge, lorsque tu as essayé toi même LES DEUX (ma 3ème VHF, j'avais laissé en TOUT 80 cm sur les SIX m d'origine et la VHF n'a pas explosé et que  tu appelais Napoli Radio depuis San Ciprianu et qu'on te réitère 

NE PAS COUPER, malgré mon âge  j'aimerais savoir lequel des deux émetteurs d'avis se fait mettre derrière NON ? Regarde la réponse qui t'a échappé sur face bouc .... après tout, ça marche depuis  6 ans avec un bordel de fil qui baigne dans la saloperie des fonds en fin de période....ça fera plaisir aux béni oui oui qui n'aiment pas LE STRICT!
Bona neit !
( Ce qui m'inquiète ce sont les gens qui ne cherchent pas à savoir le pourquoi et le comment )


 

=1.2emMELTEM! lorsque ce spécialiste te dit bleu.... et qu'un de ses anciens SPÉCIALISTES, <<monté à son compte>>, te dit rouge, lorsque tu as essayé toi même LES DEUX (ma 3ème VHF, j'avais laissé en TOUT 80 cm sur les SIX m d'origine et la VHF n'a pas explosé et que  tu appelais Napoli Radio depuis San Ciprianu et qu'on te réitère 

NE PAS COUPER, malgré mon âge  j'aimerais savoir lequel des deux émetteurs d'avis se fait mettre derrière NON ? Regarde la réponse qui t'a échappé sur face bouc .... après tout, ça marche depuis  6 ans avec un bordel de fil qui baigne dans la saloperie des fonds en fin de période....ça fera plaisir aux béni oui oui qui n'aiment pas LE STRICT!
Bona neit !
( Ce qui m'inquiète ce sont les gens qui ne cherchent pas à savoir le pourquoi et le comment )

Message copié-colléà cause de ce putain de blanc sur blanc totalement illisible: encore une nouveauté, ce n'était pas mieux, avant Noooooooonnnnnnnnnnnn

On peut couper.

Bonjour,
Une antenne présente son impédance caractéristique à sa base. Le câble maintient cette impédance quelque soit sa longueur, donc si le câble et les prises sont bien montés, sa longueur n’a strictement aucune importance.
Moralité, on coupe ou on rallonge tant qu’on veut.
Dans la mesure où les câbles pré-montés sont rarement de bonne qualité, raccourcir est bénéfique car ça diminue l’atténuation en réception.
Pour ceux qui se poseraient la question, la hf est mon métier de base
A+
Xavier

« malgré mon âge  j'aimerais savoir lequel des deux émetteurs d'avis se fait mettre derrière NON ? Regarde la réponse qui t'a échappé sur face bouc .... après tout, ça marche depuis  6 ans avec un bordel de fil qui baigne dans la saloperie des fonds en fin de période....ça fera plaisir aux béni oui oui qui n'aiment pas LE STRICT! »

salut l’Ancien.
la reponse est dans ce que tu viens d’ecrire ...

voila un demi siecle que nous modulons sur nos joujoux avec des antennes que nous avons soigneusement enroulées non pas dans les « fonds cloaqueux » mais dans nos consoles amoureusement disposées et comme tu le dis si bien , ça fonctionne 

alors pourquoi se prendre la tete chaque année pour connaitre le pourquoi de la chose ?

Vois tu, personnellement, quand je cherche a comprendre c’est quand cela ne « marche pas » ...

et surtout lorsque des specialistes comme l’on en trouve sur ce forum te disent que, coupé ou pas, le resultat est le meme, alors crois moi je me couche satisfait et dors sur mes deux oreilles .....

Si actuellement tu n’as pas autre chose a penser je trouve que c’est vraiment dommage...

il y a tant d’horreurs qui se preparent , peut etre devrais tu commencer a creuser dans ton jardin histoire d’en faire profiter tes voisins ...

Des fois, on se demande pourquoi on répond mais....<< avec des antennes que nous avons soigneusement enroulées >> BRAVO!!!! tu as oublié l'<<effet de self>>

Je te signale aussi, car tu es un copain: lorsque tu branches ton camping car dans un camping, amuse-toi AUSSI à soigneusement enrouler ton câble 220 en supplément....sous le cc de préférence

Le câble d'antenne en plus doit faire des aller retour aussi larges que possible dans les "vides de carrosserie" et ton câble 220 dans le champ autour de toi.

L'électricien du coin va venir <<te faire entendre beaucoup de mots >> (c'est du maltais mais tu as surement compris)

DONC pour le moment aucune réponse CERTITUDE! WENÉ ????

Bonjour à tous
j'ai suivi les preconisation d'un guide très bien fait que j'avais trouvé sur le forum, en coupant mon câble au plus court, et en choisissant du câble de qualité (Ecoflex car 4 fois moins de perte que le câble standard) et en prenant une antenne avec un raccord de type N réputé plus fiable et étanche que les raccords standard.
Pour moi, il est logique que le câble soit le plus court possible.
Mais je n'ai peut être rien compris 

Le technicien de chez Montariol Port Camargue m'a expliqué (je dis ça avec mes mots pas très techniques! ) que l'énergie émettrice - au moment de l'émission - a une certaine puissance que la longueur du câble d'antenne en quelque sorte freine - ou absorbe.Si, donc, elle est trop courte, elle revient sur le poste qu'à la limite elle bouzille! Va savoir!

Si vous voulez poser la question: 04 66 51 63 36

Alors si on suit le raisonnement du technicien, plus le cable est long mieux ça vaut... car il y a davantage de pertes. C'est subtil comme raisonnement!
La HF n'est pas une sorte de magie, ça se base sur des équations et des bases physiques carrées
La réalité est toute autre. Lorsqu'on a une antenne désadaptée, une fraction du signal d'émission revient vers l'émetteur. La plupart des émetteurs actuels supportent un retour de 25% au minimum et certains baissent automatiquement la puissance d'émission si ce retour est trop élevé. Il faut noter que ce qui revient n'est forcément pas émis via l'antenne.
Compter sur l'affaiblissement du cable est un peu gonflé, pour 6m l'attenuation de l'onde retour va être de 0,4 dB soit à peine 0,1% donc il reste encore 24,9% de l'onde retour.
Par conséquent ce raisonnement ne tient pas la route.
Coupez tout ce qui est en trop mais fignolez le montage des connecteurs, car c'est bien au niveau du montage des connecteurs qu'on risque les problèmes
A+
Xavier

Sacre Aningoul,
on voit bien qu’en hiver tu t’emm...des et que tu ne sais plus quoi faire pour etre « present » sur le site quitte a poser des questions dont tu as depuis bien longtemps les reponses .
je m’explique :
Depuis la fin des temps tu utilises , comme je le fais, une VHF sur ton bateau et tout comme moi tu as dû te débrouiller avec des fils d’antenne plus longs que nécessaire que tu as tj enroulés ou tu as pu dans ton bateau ...

et pourtant, mystere de la technique, cela a tjs fonctionné 

Alors pourquoi perds tu ton temps a essayer de comprendre pourquoi certains te disent « blanc » alors que d’autres te disent « noir ».

Personnellement je me moque éperdument du pourquoi de la chose..
ce qui compte c’est que cela fonctionne"
un point c’est tout .

Enfin pour repondre a ton inquietude sur la façon dont je branche mon camping car je te dirai que je ne deroule jamais plus de cable que ce que la distance a la prise m’impose ...

Et, tu ne vas pas me croire, les 100 es de camping caristes que j’ai pu approcher chaque soir à l’etape, depuis plus de 40 ans font tous comme moi 
Et bien souvent mon derouleur est quasi plein et je n’ai jamais ressenti d’ » effet de self » ou que sais je encore ...
Qu’il y ait ou pas production de champ magnetique n’a jamais interféré dans mon alimentation electrique ...

je pourrais te dire, si tu ne le savais deja que je ne m’embete jamais a prendre inutilement les meandres d’un chemin mais fonce toujours tout droit quand c’est possible ...
D’ou ma devise empruntée a l'école de haute montagne de Chamonix que j’ai fait mienne : Tot Dret »

Je te laisse a tes élucubrations électromagnétiques et te souhaite la bonne soiree...

Je remercie Effix qui prend la peine de raisonner. Il est évident que chercher à savoir est une preuve d'intelligence. Je me demande si je ne transmettrai pas "la source du lien" à Montariol Port Camargue.... et à Stef qui branche tout le monde à Palavas  ce serait chic d'avoir l'avis de professionnels.... en opposition ! s'ils acceptent de <passer< du temps ici car ils ne sont pas encore retraités, EUX......
<< on voit bien qu’en hiver tu t’emm...des et que tu ne sais plus quoi faire pour etre « present » sur le site quitte a poser des questions dont tu as depuis bien longtemps les reponses .>>
et toi donc qui me lis plutôt que de zapper mes élucubrations......et qui dois les saisir au vol <<pour être présent sur le site >>: plus rien à dire sur les ZAR ?

Alors, les "Frères ennemis", l'heure est à la relance des (d)ébats?

Meltem n'est point mon Frère! (Laudetur Deus!) Mais il n'est point non plus mon ennemi! (re laudetur ) Cependant, lorsqu'il n'a rien de mieux à foutre........il me cherche !

(COMPLÈTEMENT HORS SUJET: sur flight radar hier après midi, on pouvait remarquer, à la frontière Moldavo-Ukrainienne, la patrouille va et vient d'un appareil - et pas petit ! - des Forces Armées....Luxembourgeoises ! Là, il va avoir peur, l'autre.....encore que dans les coffres des banques et à la station thermale de Sierk les Bains....)

Qui peut le plus peut le moins: j'ai remis un câble long à l'antenne: il gène le rangement des rames....qui le gènent....

Ben vois tu, l’ancien, Meltem n’a jamais « rien a foutre » 

en ce moment avec le temps qu’il fait (bonne neige et grand soleil) il passe ses journees au grand air en cherchant a etre le plus possible loin de la foule ...
et crois moi , il y arrive.

non, pour etre clair je regrette simplement que lorsque je jette un coup d’oeil sur le fofo,  en rentrant le soir apres une superbe journée je retrouve immanquablement les memes sujets que tu relances chaque annee, ou presque, inlassablement .
les memes questions sur les memes sujets traités 100 fois et jamais resolus .
( la longueur du cable de la Vhf ou l’emploi des pagaies par exemple ).

Ne pourrais tu pas trouver quelques questions « nouvelles » sur des sujets non encore traités, ce serait benefique pour tout le monde et j’applaudirais a deux mains ....

Pour parler de Zar, je te dirai que la production 2022 de mon concessionnaire préféré et qui plus est ami. a quasiment eté deja entièrement vendue...

les bateaux partent si vite qu’il a eu un mal fou a s’en garder un pour Lui ....
une saison de fou, n’est ce pas où chacun ( enfin ceux qui en ont les moyens) s’arrachent à un prix de dingue ce qu’ils trouvent sur le marché de peur de ne pas être équipés pour l’eté ...

Et oui, que veux tu, il est bien connu que le malheur des uns fait le bonheur des autres ...

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non, pour etre clair je regrette simplement que lorsque je jette un coup d’oeil sur le fofo,  en rentrant le soir apres une superbe journée je retrouve immanquablement les memes sujets que tu relances chaque annee, ou presque, inlassablement .
les memes questions sur les memes sujets traités 100 fois et jamais resolus .
( la longueur du cable de la Vhf ou l’emploi des pagaies par exemple ).>>>>

Ne pourrais tu pas trouver quelques questions « nouvelles » sur des sujets non encore traités, ce serait benefique pour tout le monde et j’applaudirais a deux mains >>>>

En tous cas; si je me répète, ce ne sont pas tes réponses qui donnent la solution : d'autres participent: c'est l'essentiel ; sur meltem-zar.com, tranquillise _toi: je n'y ai rien à dire! et n'y viendrai point !
<< ceux qui en ont les moyens>> des pigeons, oui ? Drauauauauaule! pour sa 4ème traversée de l'Atlantique, mon ami palermitain Sergio a fait quatre autres marques..... et j'ai vu hier à Port Camargue un 9 mètres Prince........ ta marque.... voire la mienne; peuvent aller se cacher en comparaison.

LR...........rigoles-tu aussi, dans ton coin, en lisant ces instructifs échanges ?

effix écrit:

Alors si on suit le raisonnement du technicien, plus le cable est long mieux ça vaut... car il y a davantage de pertes. C'est subtil comme raisonnement!
La HF n'est pas une sorte de magie, ça se base sur des équations et des bases physiques carrées
La réalité est toute autre. Lorsqu'on a une antenne désadaptée, une fraction du signal d'émission revient vers l'émetteur. La plupart des émetteurs actuels supportent un retour de 25% au minimum et certains baissent automatiquement la puissance d'émission si ce retour est trop élevé. Il faut noter que ce qui revient n'est forcément pas émis via l'antenne.
Compter sur l'affaiblissement du cable est un peu gonflé, pour 6m l'attenuation de l'onde retour va être de 0,4 dB soit à peine 0,1% donc il reste encore 24,9% de l'onde retour.
Par conséquent ce raisonnement ne tient pas la route.
Coupez tout ce qui est en trop mais fignolez le montage des connecteurs, car c'est bien au niveau du montage des connecteurs qu'on risque les problèmes
A+
Xavier

Entierement d'accord , ça ne sert a rien de laisser de la longueur pour rien.. ça ne sert qu'a  attenué le signal ...

Dixit d'un pro qui a fait l'installation de multiples émetteurs  pour la défense Nationale .. les ship et autres concessionnaires bateaux n'y connaissent rien...
 

<<<<Si ça passe>>>> mêmes accords et désaccords des deux côtés des Alpes !!!!!!

www.gommonauti.it//ptopic115314_lunghezz..._pid=1374556#1374556