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SUJET :

Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 10 Déc 2021 18:28 #687598

Bonjour à tous

Quel est votre pas taille/pas de votre hélice sur un Honda 90 Cv sur un Narwahl 580 de 2010 ? Si un des membres est dans la même config…
La mienne est une 13,5x15 et j’ai l’impression qu’il me manque de la vitesse de pointe ( environ 30-31 noeuds )
Merci d’avance
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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 10 Déc 2021 21:27 #687600

Papy te souhaite la bienvenue parmi nous

Pour avoir eu un bat <<similaire>> je te suggèrerais au moins du 17, voire 19: tout dépend du nombre de personnes à bord et.... ski ou pas ?

::r- ::r-
Aningoul 99 TN

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 10 Déc 2021 21:45 #687601

Et quel diamètre? A demandé le monsieur

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 10 Déc 2021 22:00 #687604

C'(est le pas qui compte, OUI ? elles ont toutes le même diamètre à part celles du DOUGLAS DC 3 ::t- ::t-

et il a dit PAS (il a pas dit...............bon)
Aningoul 99 TN

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 10 Déc 2021 22:06 #687605

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Bonsoir Mattnarwhal,

Avant de changer d'hélice, dis-nous: si ta coque est propre, sans algues ni mousses...ni antifouling, quelles sont tes mesures au compte tours et au GPS quand tu es à 30 Nds ? en sous régime ou en sur régime ? Combien de personnes à bord ? Valeur du trim ? Hauteur du moteur sur le tableau arrière ?...pas mal de parametres à connaitre !

Ceci dit, un Narwhal 580 avec un 90cv, ça vaut environ de 33 à 35 Nds à fond, deux à bord, coque propre etc...
Steph

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 11 Déc 2021 07:40 #687606

Salut Matthieu,

Les chiffres que tu donnes doivent être remis dans leur contexte. Avant de décider quoi que ce soit, il te faut analyser les plages d'utilisation de ta coque par tranche de régime moteur. Enfin, il te faut vérifier si en charge normale, le moteur atteint, se rapproche ou depasse son régime maxi.

Si le bateau dejauge rapidement, s'il maintient son assiette, est réactif à tous les regimes et atteint son régime maxi sans le depasser, la marge d'amélioration est faible. Si au contraire, tu as un déséquilibre dans tes constantes, tu pourras avoir une bonne marge d'amélioration en changeant ton hélice. Mais dans tous les cas, il faut que tu prennes le temps de relever tes constantes. Sans cela, tu parles dans le vide car il n'y a rien de plus subjectif que le ressenti du fonctionnement d'un moteur. Autant un surregime est simple à détecter, autant la recherche de l'équilibre entre performance pure et facilité de navigation est difficile à établir. Sauf pour des utilisations ciblées, on ne recherche ni la Ve max absolue, ni la poussée la plus extrême. En fait, c'est un mixte des deux.

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 15 Déc 2021 18:27 #687718

Bonjour à tous

Quel est votre pas taille/pas de votre hélice sur un Honda 90 Cv sur un Narwahl 580 de 2010 ? Si un des membres est dans la même config…
La mienne est une 13,5x15 et j’ai l’impression qu’il me manque de la vitesse de pointe ( environ 30-31 noeuds )
Merci d’avance


Bonsoir à tous

J ai depuis peu un Narwhal HD 550 avec un df 90 suzuki.
C est le bateau de Bindy29 que j ai racheté.

J ai eu un h580 avec un 90 honda carbu.

Mon 580 prenait 36 nœuds voir un peu plus en gratouillant bien.

Le 550 que j ai actuellement prend 36 noeuds, à deux personnes, et l équipement, 42 seul à bord et extra léger.




Ce sont les chiffres donnés par son ancien proprio, perso je regarde plus à monter un troll mode pour la peche que la vitesse de pointe.
Wené 38 66

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 15 Déc 2021 18:51 #687719

Merci à tous pour vos message et votre aide, je récupère le bateau pour Noël.
Je vais refaire un essai avec une hélice différente pour voir si vraiment il y a une incidence .
Je vous tiens au courant.
We ne 38 66, quel est votre taille d’hélice ?
Merci pour vos infos
A+

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 15 Déc 2021 19:15 #687721

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Bonsoir à tous,

Mattnarwhal, avant de faire un essai avec une autre hélice, tu devrais déjà réaliser un petit relevé comme je te l'ai pourtant indiqué sur mon premier post: mesures au compte tours et au GPS avec l'hélice actuelle qui possède un pas de 15...et de tenir compte de mes remarques: hauteur moteur, coque propre, angle de trim, charge à bord etc...il faut débuter part ça !

Cela veut dire que la vitesse maxi ne dépend pas seulement du diametre et du pas de l'hélice...

Ensuite, Wéné t'a donné sa vitesse maxi, 36 Nds avec un 90cv Suzuki sur un bateau identique. Les cotes de son hélice ne te serviront peut etre pas, notamment si le rapport d'embase est différent de celui d'un Honda 90 Vtec...Chez Suzuki, ils ont souvent des embases qui permettent d'utiliser des hélices d'un plus grand diametre et d'un pas quelques fois supérieur aux autres marques de moteurs...
Steph

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 16 Déc 2021 17:38 #687750

Merci à tous pour vos message et votre aide, je récupère le bateau pour Noël.
Je vais refaire un essai avec une hélice différente pour voir si vraiment il y a une incidence .
Je vous tiens au courant.
We ne 38 66, quel est votre taille d’hélice ?
Merci pour vos infos
A+


je pense que c 'est une 13.75 x 19

faut regarder les rapports d'embase avant de vouloir comparer, effectivement!
Wené 38 66

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 17 Déc 2021 16:21 #687775

Merci à tous pour vos message et votre aide, je récupère le bateau pour Noël.
Je vais refaire un essai avec une hélice différente pour voir si vraiment il y a une incidence .
Je vous tiens au courant.
We ne 38 66, quel est votre taille d’hélice ?
Merci pour vos infos
A+


je pense que c 'est une 13.75 x 19

faut regarder les rapports d'embase avant de vouloir comparer, effectivement!

CC Wené 13.75 X 21 pour le 90 Suz... rapport d'embase 2,59 : 1

::r- ::K+)

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 05:20 #687967

Bonjour

Essais hier sur Narwhal 580 de 2010 ( poids : 470 kg + moi même 90 Kg )

Hélice 13x19:

1500: 4,6
2000: 5,7
3000: 11,0
3500 : 16,5
4000 : 21,2
5000 : 30
5500 : 32
6400 : 37,2 noeuds

Hélice 13,5x15:

1500 : 4,2
2000 : 5,3
3000 : 9
4100: 17
4600 : 20
5000: 22
5500: 25
6000: 28
6800 : 30,1 noeuds

Réalisé seul, avec 30l de carburant, sur rivières.
Plage de régime max du Honda 90 vtec de 2010 : 6300 tr/min
L’hélice en 19 me paraît correct, reste à voir en charge à 2-3 personnes + matos .
Je ne cherche pas forcément de la vitesse max mais un « compromis »correct .

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 09:50 #687968

Salut Matt::r-

Je voudrais juste savoir comment, etant seul a bord, tu as pu recuperer ces donnees ?
Peut etre les as tu filmees car personnellement, lors de mes nombreux essais d’helice je n’ai pu le faire qu’a deux personnes ...
Je n’arrivais pas a tenir le volant, la manette des gaz, le papier et le crayon avec mes deux seules petites mains ...:RB:+)

De memoire il me semble aussi qu’un SR dejauge vers 3500/4000 tours mn, je me demande donc aussi comment tu as pu mesurer la vitesse a 1500 et 2000 tours ?

Décidément je dois etre tres mauvais ou alors j’ai manqué quelque chose ::^-C} :^-C}
Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 11:36 #687971

Vous devez être mauvais alors ….
Tout simplement avec mon téléphone posé sur la console en notant dans mes notes avec mes petites mains …
Merci meltem 74 pour la Réponse au post qui ne sert vraiment à rien et qui n’est d’aucune aide pour personne …

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 12:09 #687972

Desole de vous avoir ennuyé, c’est vrai que je suis trés mauvais, mais si vous n’en voyez pas l'interêt, pour moi votre reponse m’est utile ...

Dans les conditions énoncées, mon telephone n’a jamais pu rester plus de 10 secondes sur ma console .
Surtout au moment du depart ou le bateau se cabre jusqu’à ce qu’il soit totalement dejaugé.

C’est vrai que je ne fais pas non plus le test sur une riviere où le courant (up and down) fausse totalement les mesures .

Et vous n’avez pas repondu a ma question , a savoir a quelle vitesse et trm faites vous dejauger votre SR.
Certainement a moins de 1500 tours si j’en crois votre mesure ???
Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 12:22 #687973

Je ne vois pas la difficulté de faire seul des relevés !
Je l'ai seul, à 2 et à 3 , certes plus simple à deux personnes. Tableau tout les 500 tours voir 250 pour affiner les résultats, sauf à la fin. Régime, vitesse et consommation afin de faire des courbes sous tableur.
Pour noter les valeurs un simple tableau pre rempli, on se place sur un régime et on lit vitesse et consommation que l'on note sur le tableau, je ne vois vraiment pas la difficulté !
Mattnarwl4 ajoutes la consommation pour voir si le moteur force ou pas.
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 13:03 #687974

Bonjour

Essais hier sur Narwhal 580 de 2010 ( poids : 470 kg + moi même 90 Kg )

Hélice 13x19:

1500: 4,6
2000: 5,7
3000: 11,0
3500 : 16,5
4000 : 21,2
5000 : 30
5500 : 32
6400 : 37,2 noeuds

Hélice 13,5x15:

1500 : 4,2
2000 : 5,3
3000 : 9
4100: 17
4600 : 20
5000: 22
5500: 25
6000: 28
6800 : 30,1 noeuds

Réalisé seul, avec 30l de carburant, sur rivières.
Plage de régime max du Honda 90 vtec de 2010 : 6300 tr/min
L’hélice en 19 me paraît correct, reste à voir en charge à 2-3 personnes + matos .
Je ne cherche pas forcément de la vitesse max mais un « compromis »correct .

Salut !! 6400tr t'es peut etre un peu haut a mon avis , essaye une 21 .. je pense que ce serait mieux... et tu vas gagner en vitesse de pointe ...

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Dernière édition: par Le Bindy29.

Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 14:16 #687975

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Nuls, sans doute
Mauvais, probablement
Manquant d'imagination, certainement.

Sur votre telephone, vous avez un objectif photo. Et une fonction camera.
Suffit de prendre une photo du tableau de bord, et toutes les infos sont dispos.
A moins que vous ne vouliez faire un live sur facebook avec de l'incrustation d'image. Mais je doute que ce soit la cible.


Bon. Aucune agressivité dans mon propos, et faut sous-entendre les smileys.
Buvez un coup et prenez l'air, c'est Noël.....

Ps : je pense que la 21 sera trop longue en charge, avec moins de repondant dans le gros clapot. La 15 est clairement trop courte

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 24 Déc 2021 14:51 #687976

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Bonjour à tous,

Pour ma part, je pense que le bon compromis est le suivant:

Essayer un bateau de plaisance dans la configuration dans laquelle il sera le plus souvent utilisé, par exemple: deux personnes à bord avec la moitié du réservoir et le matos habituel à bord.

Prendre des mesures précises en étant 2 adultes à bord me semble plus pratique sauf sur un lac...

Dans le cas de Mattnarwhal, l'hélice de 19 me semble etre le bon compromis, et meme le bon choix, car il était seul à bord. A deux, avec du matos, il va perdre peut etre environ 200 ou 300 tours et ce sera encore bon...

Une 21 pouces me parait un peu trop longue, il faut essayer...mais, une fois chargé, j'ai peur que le régime ne s'écroule...et le plaisir de conduite aussi.

Une seule chose est certaine, ton hélice de 15 était vraiment trop courte ! Tu n'as jamais répondu à mes questions: durant tes premiers et derniers essais, le trim était utilisé raisonnablement ? Coque propre ? sans antifouling ? Il me semble qu'un Narwhal 580 avec un 90cv Honda et hélice alu de 19 est dans la norme en atteignant 35 à 36 Nds...
Steph

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Vitesse max semi-rigide Narwhal 580 25 Déc 2021 09:30 #687990

Salut matt,

Avant tout, je te souhaite un joyeux noël.

Pour ton réglage d'helice, je pense que tu es dans le bon avec une 19''. Si ton bateau Déjà une rapidement et conserve de bonnes reprises, c'est un bon compromis.

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