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SUJET :

Boudin pvc semi rigide 01 Jan 2021 17:08 #673408

Bonjour à tous ,et bonne année 2021,je possède un bombard sunrider 6m50 de 2012 et j ai constaté à la fin de saison 2020 que j avais une petite voie de eau a la arrière de mon semi rigide .je l est donc sortie de l eau et dégonfler les boudins et je me suis aperçu que mon boudins se décoller du joint qui est coller à la coque ( chose très fréquente apparament sur les boudins PVC )es ce que c est déjà arrivé à l un d'entre vous?pensez vous qu il vaut mieux changer les boudins ou bien le recoller ?j hésite encore sur la meilleure stratégie a adopté ,je vous remercie par avance a tous ceux qui pourront m apporter leur aide,bonne faite a tous Nathan

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Boudin pvc semi rigide 01 Jan 2021 17:47 #673410

Bonjour nathan125 et meilleur voeux
voila ce que j'ai posté dans un autre sujet :

Je vais apporter ma contribution et mon expérience perso sur les SR en PVC
Et essayant d’expliquer les contrôles indispensables avant un achat de ce type de SR
J’ai un 5.50 Bombard depuis 18 ans, et ce que j’ai constaté durant toutes ces années c’est qu’effectivement comme déjà dit par tous il n’aime pas trop :

1er les UV

C’est uniquement la partie supérieure des boudins qui s’endommage normal, dessous le soleil n’a que très peu d’action.
Visuellement ça se remarque par une peau terne, et on devine la trame du tissu.
Le remède a cela avant que la trame soit apparente c’est de faire reposer une peau sur l’ensemble de la partie supérieur c’est ce que j’ai fait faire sur le miens et en même temps ca renforce le boudin aux risques de perforation avec des hameçons ou les épines dorsale de certain poissons, et les PVC de maintenant sont plus résistant aux UV que ceux d’il y 20 ans.

2eme les décollements

Les boudins sont assemblé par thermo soudage, et c’est pratiquement indestructible si utilisé normalement, par contre tout le reste Poignées, défenses, saisines, davier, marquage, etc. sont eux collé et c’est la que les problèmes arrivent, avec le temps et l’action de l’eau de mer les encollages finissent par lâcher en premier lieux c’est souvent au niveau du tableau arrière, les saisines le davier, et les poignées car ils subissent eux aussi les UV.
Mais la ou il faut vraiment être vigilant c’est la liaison collé des boudins a la coque, car souvent le décollement arrive de l’intérieur entre le boudins et la coques l’eau de mer reste prisonnière et le sel fait son travail de sape et la quand cela arrive le mieux c’est de déposer complètement les boudins et de refaire un recollage complet par un pro.

En conclusion lors d’un achat d’un SR PVC qui a de l’âge il faut être tres vigilant sur l’aspect :
- de la peau supérieur, farinage, trame apparente, etc.
- au tableau arrière si ont remarque un décollement entre la coque et le boudin
- la liaison des boudins à la coque si il y a le moindre décollement c’est une dépose complète a effectuer donc.
Aux saisines, poignées et davier, c’est les 1ers signes visibles d’une faiblesse des encollages.

Et pour ce qui est des boudins avec montage sur rails coulissants, le pro que je connais ma toujours affirmé que pour les vielles occasion c’était à fuir.

Pour info question prix :
- la dépose complète des boudins.
- la dépose et remplacement des saisines.
- la pose d’une double épaisseur sur la partie supérieure des boudins y comprit les cônes.
- la pose de renforts sous les cônes.
- la repose des boudins.
- le remplacement du davier.
Et une garantie des travaux avec un suivie au top
Le tout pour grosso modo 3000€ et une immobilisation du bateau pendant 1 mois.


et pour en revenir a ton problème c'est tout a fait réparable en 1er lieu a voir l'état des boudins eux même s'ils ne sont pas attaqué par les UV et si pas de fuites , s'ils sont nickel je pense qu'il faut controller que la bande de jonction boudin coque est bien collé sur toute sa surface et sur toute la longueur de la coque, et pour la reprise du tableau arrière ça ne doit pas poser de problème pour un pro ! peux être même que de le faire soit même avec les colles qui vont bien , mais la je laisse les spécialistes du forum te l'expliquer ;)

regarde également ce poste qui est pas mal instructeur : my.pneuboat.com/forum/8-pneumatiques-et-...t-1er-sr-v2?start=80

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Dernière édition: par beluga30.

Boudin pvc semi rigide 02 Jan 2021 09:33 #673423

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Bonjour Nathan,

Béluga te distille de bons conseils. Ton Bombard sunrider 650 est récent (2014), si les boudins sont en bon état (aucune déchirure, aucune fuite, aucune perte de pression, pas d'usure grave...), il te faut prendre l'attache d'un Pro du reconditionnement de pneumatique pour entreprendre de gros travaux de réfection de la liaison boudin/coque et renforcer les zones sensibles. L'eau ayant pénétré sous le boudin a vraisemblablement fragilisé cette liaison sur une bonne longueur et il faut en déterminer le périmètre avant de se lancer dans une quelconque réparation. Faire une réparation bidon, limitée à la zone visible de décollement serait à coup sûr reculer pour mieux sauter avec des conséquences néfastes accrues. Certes, tu peux faire çà à la sauvage et vendre le SR immédiatement tant que la colle est récente, en comptant que çà durera assez longtemps pour ne pas être embêté, mais cela a un nom, tromperie, et c'est réprimé par les tribunaux.

Si le boudin en PVC est fatigué, usé et déchiré, le remplacement à neuf par un boudin en hypalon est la seule vraie solution, même si le prix est moins avantageux. Pour la revente, un sunrider 650 avec des boudins neufs en hypalon ne doit pas rester bien longtemps en ligne avant de trouver preneur.

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Boudin pvc semi rigide 13 Jan 2021 10:08 #674078

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Je ne vous pas en quoi recoller soit même son boudins limité aux zones détachées représente un vice caché. Comme nous ne sommes pas professionnel difficile donc a un particulier de faire un vrai diagnostic et de cacher la chose que l, on ignore..
Par ailleurs une fois que l age du sr atteint 10 ou 15 ans comme le mien il n est plus côté a l argus donc valeur nulle sauf celle que le vendeur est prêt a payer. C est aussi a l acheteur d etre attentif.
Le vice caché il faut le démontrer et entre particulier ce doit être assez rare.
Guy

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Boudin pvc semi rigide 13 Jan 2021 13:32 #674097

Bonjour merci beaucoup pour vos indications en effet je ne compte pas le refaire moi même pour le revendre ,c est un travail important et délicat qu'il ne faut pas sous-estimer ,j'ai trouver une entreprise a Marseille qui est spécialiser dans cette manoeuvre ,ils m ont donc proposer de décoller entièrement les boudins refaire lez bandes poncer nettoyer et recoller pour 2400 euros ,je pense que c'est tout a fait correct par rapport au travail a effectuer ,je vous mettrais les photos après réparations pour constater le résultat, bonne navigation a tous

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Boudin pvc semi rigide 13 Jan 2021 14:35 #674101

je pense que tu as choisi la meilleur option que de le faire faire par un professionnel, car celui-ci t'apportera une garantie en cas de pépins et surtout une certaine confiance durant tes navigation car il me semble stressant de naviguer sans être sur des encollements de ses boudins sans parler de l'eventuel drame que cela peut occasionner.
Pour ce qui est du prix ca me semble correcte car lorsque j'ai fait refaire le mien par un pro mais de Sete, cela ma couté un peu plus cher (environs3000€) mais avec rajout d'une largue bande de renfort en surépaisseur sur toute la partie supérieure, et remplacement des saisines, et pose de plusieurs renforts au endroits stratégique, donc le prix semble équivalent a proportion gardé.

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Dernière édition: par beluga30.

Boudin pvc semi rigide 14 Jan 2021 11:34 #674168

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Guyp, tu as intrinsèquement ta réponse au vu de ce que nathan et beluga ont relaté.

Tu bidouilles une réparation mer..ique pour cacher la poussière sous le tapis afin de te débarrasser en urgence du bateau sans avertir officiellement l’acheteur du défaut parfaitement connu de toi, puisque tu as tenté une réparation, alors même que la réparation correcte dégâts est d'au minimum de 2500 € : tu as réuni tous les ingrédients pour passer quelques temps pour te défendre devant le TGI si l'acheteur vient rapidement te tirer par l'oreille pour ta semi-malhonnêteté.

Au cas particulier, je te souhaite d'être convaincant et bien défendu pour avoir gain de cause. l'expert de l’acheteur n'aura pas à forcer son talent pour prouver ton intention de vendre un bateau dont tu savais pertinemment que son bon état n'était pas assuré. Je ne te souhaites pas d'être embringué dans ce type de litiges.

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Boudin pvc semi rigide 14 Jan 2021 17:39 #674176

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je n essaye pas de vendre mon bateau merdique en urgence. Le défaut bien connu de moi est uniquement celui que j ai réparé, et je n aurais aucun problème a le dire a l acheteur.....
A t entendre un particulier ne pourrait pas vendre son bateau....dont il a assuré le petit entretien et réparation.....
Guy

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Boudin pvc semi rigide 14 Jan 2021 18:14 #674178

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Guyp, la réponse ne portait pas sur ta personne, mais de manière générale pour dire qu'un particulier est toujours responsable de ce qu'il vend. Le nombre de litiges pour vices cachés qui se tranchent au tribunal son innombrables chaque année.

Bien sur que tu peux entretenir et réparer ton bateau tout seul. Mais tout dépend de la réparation effectuée, de la méthode utilisée et du résultat obtenu. Si tu notifies à l'acheteur tous les points de faiblesse de ton bateau et que celui-ci prend acte effectivement de tes avertissements, cela va dans le bon sens.

Si la réparation porte sur la structure du bateau, n'a pas été réalisée correctement par des pros et qu'elle est passée sous silence au moment de la vente, la situation devient beaucoup plus glauque pour le vendeur.

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Boudin pvc semi rigide 14 Jan 2021 20:50 #674186

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scata écrit: Guyp, la réponse ne portait pas sur ta personne, mais de manière générale pour dire qu'un particulier est toujours responsable de ce qu'il vend. Le nombre de litiges pour vices cachés qui se tranchent au tribunal son innombrables chaque année.

Bien sur que tu peux entretenir et réparer ton bateau tout seul. Mais tout dépend de la réparation effectuée, de la méthode utilisée et du résultat obtenu. Si tu notifies à l'acheteur tous les points de faiblesse de ton bateau et que celui-ci prend acte effectivement de tes avertissements, cela va dans le bon sens.

Si la réparation porte sur la structure du bateau, n'a pas été réalisée correctement par des pros et qu'elle est passée sous silence au moment de la vente, la situation devient beaucoup plus glauque pour le vendeur.


Pas facile les histoires de vices cachés entre particulier
Faut etre sur de son coup en tant qu’acheteur pour prouver que le vice caché etait ...vraiment caché
Avec un pro c’est « « assez « « «  facile et encore
Mais entre particulier ;.....
On vient de vivre cela avec une voiture que l’on vient de vendre
Le vice cache (que nous ignorions) avait ete cache par le pro qui nous avez vendu la voiture il y a 3 ans
Notre acheteur a etait renvoyé dans les 15 mètres par avocat et expert ( le vice cache ne représentant pas un danger )
C’est a l’acheteur de prouver qu’il y a vice cache ,(comment prouver que le vendeur NON PRO était au courant pas simple !!!! )
Un pro; a un devoir d’information obligatoire un particulier moins
l’achat doit REPRÉSENTE UN DANGER dans son utilisation et (ou) que le prix n’est pas en rapport avec le prix de vente du marche
Et ben a moins d’avoir du temps et de l’argent et que cela en vale le coup financièrement (sur un bateau une voiture ou autres à 50 000 ok mais ur un sr à 5000 10 000 voir 15000 !!!!!i)
Sans parler des 3/4 ans de procedure pendant lequel l’objet doit être immobilisé


Desole pour le HS
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: lou gascoun 32, Cap Camarat 83

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Boudin pvc semi rigide 14 Jan 2021 21:07 #674190

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Bonsoir Scata, je ne le prend pas du tout perso
Mais pour revenir au problème initial c est évident que l on ne répare pas juste une petite partie sachant que tout le boudin est décollé.
A l inverse je vois pas ou est le problème de recoller un renfort sur un boudin et de vendre le bateau quelque temps apres pour d autres raisons
Guy

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Boudin pvc semi rigide 14 Jan 2021 21:17 #674192

A l'instar de ce que décrit F3D, je me suis fait baiser il y a quelques années, en 2012. J'achète une belle Opel Corsa d'occasion à un particulier pour ma femme.

3 semaines après tac à tac à tac à tac.....Bofff, sale bruit que je n'aime pas du tout. Je dépose cache arbres à cames............très bizarre, je découvre comme des plaques de caramel dans le moteur.

Je dépose le carter moteur........catastrophe.......du caramel dans le carter moteur.

A l'époque ma fille sortait avec un étudiant en droit, et son papa était avocat au barreau d'Aix. J'en parle au papa. Il me dit qu'objectivement, je me suis fait avoir, le moteur a été saboté, mais qu'une procédure allait me couter plus cher qu'un échange Std, et que pendant ce temps, la voiture serait à l'arrêt.
J'ai fini par avoir la version de la vendeuse de cette voiture: elle était en instance de divorce au moment de la vente, ça se passait mal, plus que probablement, son mec lui a saboté la bagnole au moment ou elle l'a vendue.

Conclusion, dans le cul lulu, j'ai réalisé un échange standard à mes frais, j'ai revendu la bagnole, c'est de là que j'ai décidé de passer toutes mes bagnoles en neuf et LOA. ::r-
Quant à une éventuelle procédure, j'ai bien compris que j'userais le soleil pour rien du tout
Je soutiens la SNSM 
Pour que l'eau salée n'ait jamais le goût des larmes
don.snsm.org/soutenir

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Boudin pvc semi rigide 15 Jan 2021 07:41 #674220

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Oui cap, mais si tu avais engagé une procédure judiciaire, tu aurais eu de grandes chances de gagner ton procès. Mais c'est vrai que cela peut être une victoire au gout amer, à la Pyrhus.

Mon pote Christian s'est battu pendant des annees contre un concessionnaire KIa pour faire reconnaitre un vice cache sur un monospace vendu d'occasion. Le tribunal lui a donne raison, une indemnisation a ete versee, mais au final, pendant toutes ces annees, il n'a pu profiter de son véhicule car il fallait le conserver en l'état. A la fin de la procédure, le véhicule a fini à la casse.

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