SUJET :

Bonsoir à tous et merci de votre aide.
Il y a 3 semaines, après la mise à l'eau de mon Zodiac (Marvel 620), j'ai regonflé toutes les chambres des flotteurs qui étaient bien molles, après un hiver hors de l'eau.
Pendant 10 jours, j'allais voir régulièrement le bateau et aucun problème. Ensuite j'ai du m'absenter pour mon boulot et ce soir en rentrant, petit tour par le port : tout est complètement "flagada" !
D'où pensez-vous que ça puisse venir ? Je ne pense pas que tous les compartiments puissent être crevés, peut-être l'ensemble des valves qui seraient fuyardes ? Ca arrive souvent ?
Merci d'avance de vos lumières de navigateurs chevronnés

Bonsoir, aurais-tu eu une grosse différence de température ?

Il y a bien eu des orages mais bon, est ce que ça suffit ? Je précise que mes boudins sont en PVC... Deux SR de location pas très loin, des Cappelli Tempest en hypalon, restent bien gonflés !

Selon L'Argus du Bateau : "Un degré de différence de température provoque une variation de un millibar."
www.argusdubateau.fr/actualite/pneumatiq...uvez-la-bonne-pres-1
Honnêtement j'aurais pensé que c’était plus que cela ...
Un delta de 20° ce qui est déjà conséquent, ne ferait que 20mb d’écart ce qui représente environ 10% de la P° standard d'un SR (~ 200 à 250 mb)
c'est donc quasi imperceptible sans mano ...

J' ai cru comprendre que ce n'était pas le cas, mais à penser que si tu as gonflé ton bateau sur la remorque , le simple fait de le mettre à l'eau ( +froide) va déjà faire chuter la P°.
Tous tes boudins étaient à la même P° "raplapla" , ou un encore plus mou que les autres ?
Vérifie la propreté de tes valves ( collantes ?) qui éventuellement se seraient mal refermées suite à ton dernier ajustement de P° ...

Ne pas oublier non plus la pression atmosphérique, entre 1040 et 1000 voire 980, on a un delta de 40 à 60. Cumulé avec la température, ça fait une grosse différence de pression .

Salut Chris,

La 1ere question à te poser est ai-je suffisamment gonflé les boudins de mon SR avant de mettre à l'eau ? Si oui, il est normal que des variations de température importantes aient une conséquence directe sur la pression interne du boudin.

Après, tout dépend de ce que tu veux exprimer par le terme "flagada", si c'est un léger degonflage, pas de Pb particulier. Au soleil ils reprendront leur forme. C'est même le moment de procéder à une muse à niveau du gonflage.

Si tu as retrouvé ton bateau avec des boudins qui pendent dans l'eau, il faut chercher le coupable. Meme en PVC, un boudin ne se vide pas entierement en 10 jours sous l'effet de la temperature. En outre, il est très rare que tous les compartiments d'un SR se dégonflent entièrement et en même temps. C'est un mauvais signe car cela signifierait que les cloisons internes sont mortes.

Si tu estimes que le phénomène est totalement anormal, vu son ampleur, il faut procéder méthodiquement en recherchant une fuite détectable de l'extérieur, puis faire une recherche sur chacun des compartiments.

En vieillissant, les valves sont souvent responsables de la perte de pression d'un boudin. Tu peux commencer par entretenir les clapets internes en vérifiant leur état et la souplesse des ressorts de rappel en déposant une goutte d'huile fine sur la tige support.

Merci à tous pour vos réponses.
Je vous confirme, ce n'est pas du à la mise à l'eau, puisque j'avais regonflé le tout un jour après que le bateau soit à sa place au port. Ce que je lis m'inquiète un peu, j'espère que ce n'est pas trop grave, c'est notre premier bateau que l'on a acheté en fin d'année 2019 et j'aimerai ne pas avoir à déjà remplacer les boudins...

Trève de verbiage, si tu as mis ton bateau à l'eau et l'as mis en pression le lendemain, et que tous les compartiments sont dégonflés, c'est bien qu'il y a un vrai gros problème.

D'abord tu devrais vérifier l'étanchéité des valves, il se vend une bombe "recherche fuite" ... alors gonfle et cherche, tu vas vite savoir !

Si ce ne sont pas les valves, alors c'est le tissu pvc lui-même, ou les collages/soudures, et là ...!

Question : bateau acheté neuf en 2019, ou occasion ?

jcjcat écrit: Trève de verbiage, si tu as mis ton bateau à l'eau et l'as mis en pression le lendemain, et que tous les compartiments sont dégonflés, c'est bien qu'il y a un vrai gros problème.

D'abord tu devrais vérifier l'étanchéité des valves, il se vend une bombe "recherche fuite" ... alors gonfle et cherche, tu vas vite savoir !

Si ce ne sont pas les valves, alors c'est le tissu pvc lui-même, ou les collages/soudures, et là ...!

Question : bateau acheté neuf en 2019, ou occasion ?

Bateau acheté d'occasion, un Zodiac Marvel 620 de 2007 avec un Yamaha 115cv de 400 heures, équipé d'une banquette arrière, taud de soleil et roll-bar. Voilà pour les précisions

Voilà la bête, photo prise hier soir.

J'ai trouvé un article intéressant avec la formule pour calculer las pression en fonction de la différence de température : www.gommonauti.it/ptopic63662_qual_la_di...lla_temperatura.html

Je trouve que c'est assez précis et clair, en tout cas ce que j'ai trouvé de mieux jusqu'à présent
Désolé c'est en italien ... mais voici ila traduction google (c'est assez fidèle finalement)

ARTICLE TRADUIT
Nous nous demandons souvent comment la pression varie dans notre. tubulaire lorsque la température change. M. Charles a réfléchi à la façon de résoudre le problème de sa loi sur le gaz:

P2 = (T2 x P1) / T1

où est-ce:

P2 est la pression que nous voulons découvrir
T2 est la température que nous supposons aura notre. tubulaire
P1 est la pression à laquelle nous l'avons gonflé
T1 est la température au moment du gonflage à la pression P1

les pressions doivent être exprimées en bars
les températures doivent être exprimées en K (elvin) et non en C (entigrade), cependant 1K = 1C et 0 degrés C correspondent à 273.15K, alors ajoutez simplement 273.15 à degrés centigrades et vous avez terminé (par exemple 23 ° C = 23 + 273,15 = 296,15 K)

Donc, si un tube est gonflé à 200 mbar à 20 °, que se passe-t-il à 45 °?

P1 = est la pression réelle du tubulaire qui sera de 1213 mbar (1013 mbar = 1 atm est par convention la pression "naturelle" à 0m au dessus du niveau de la mer à laquelle j'ajoute les 200 mbar "gonflés") puis 1213 bar
T1 = 20 ° C = 293,15 ° K
T2 = 45 ° C = 318,15 ° K

donc

P2 = (318,15x1,213) / 293,15 = 1,316

la pression de gonflage passe alors de 200mbar à 303mbar avec une augmentation de 50%. Certainement trop pour un pneu tubulaire.

Cependant, les données prises en considération sont également très "grandes" (augmentation de 25 ° C), de manière générale, nous pouvons dire que tous les 10 ° de différence, il y a une différence de 20% dans la pression interne des tubulaires si les températures et les pressions «en jeu» sont ceux-ci.

Merci pour cette réponse très argumentée

En fait la formule exacte est : PV = NRT
Si on ne rajoute pas d'air, NR = Constante.
Donc la pression dépend de la température et du volume.
Comme lorsqu'on gonfle nos boudins leur volume augmente (de moins en moins avant d'éclater ).
Donc lorsqu'on laisse nos pneus au soleil, la pression augmente moins que ce que donne la formule P1/T1 = P2/T2 (qui est exacte à volume constant.
Allez, santé ).

Chris,

Pas de panique

Nous sommes dans une période ou les delta de températures sont élevées.
14°C la nuit, 30°C le jour, peut-être plus en surface sur les boudins.
Une petite partie des boudins est immergée dans l'eau, ce qui favorise un pseudo échange thermique.
Bref, on peut étaler tous les calculs qu'on veut........................
Sur mon dernier SR, j'avais même gonflé les boudins à l'azote, gaz neutre, la variation de pression entre la nuit et en plein cagnard était imperceptible, il y a quelques temps ici même, de grands ingénieurs théoriciens m'ont démontré que je racontais n'importe quoi. Alors, j'ai fini par me dire qu'ils avaient raison. Pi cé tout.
Y'en a qui savent mieux que ceux qui l'ont fait, que veux tu que je te dise, c'est ça la Googleisation.

Bref, si tu as retrouvé des boudins mous, au bout de 3 semaines, il te suffit juste de les regonfler, si possible tous les compartiments à la même pression pour éviter la déformation voir le décollement des cloisons internes.
Peut-être as tu des joints OR un peu tassés sur tes valves, ou un tissu un peu poreux.
Pas de quoi s'affoler. Ce serait tous les 3 jours, je te dirais d'y regarder de près, sur 3 semaines avec des nuits fraîches et des journées chaudes, prend donc l'apéro tranquille, tout va bien.

Tout à fait d'accord avec Laurent, pas de panique.
C'est vrai que c'est impressionnant la première fois, surtout quand c'est en plein hiver dans un local où il fait 10°. Les boudins ressemblent à de vieilles chaussettes...
Entre le moment où tu les as gonflés il y a 3 semaines et aujourd'hui on a bien perdu 10° voire 15°c en plein après-midi. Et les 10 jours où tu as vu qu'ils ne bougeaient pas, il faisait encore grand soleil.
Vivement le retour du beau temps (prévu pour lundi en Bretagne,... je pose un RTT ).

Merci pour vos messages rassurants. Je suis allé regonfler ce matin et en effet ils étaient déjà bien moins mous que hier soir !
J'en ai profité pour huilé légèrement les tiges de valve ainsi que les joints des bouchons. Je vous tiendrais au courant de l'évolution !

La bombe à repérer les fuites, c'est quand même pas mal ... mais s'il a suffit de quelques réponses pour te rassurer, c'est que tu n'étais pas trop inquite !

jcjcat écrit: La bombe à repérer les fuites, c'est quand même pas mal ... mais s'il a suffit de quelques réponses pour te rassurer, c'est que tu n'étais pas trop inquite !

Il ne suffit pas de quelques réponses pour être rassuré, il suffit juste de ne pas foutre la trouille inutilement.

Des boudins qui se dégonflent en 3 semaines avec le temps qu'on a eu, hormis les psychopathes du boudin et de les adeptes de la calinothérapie de leur bateau, faut peut-être pas abuser quand même.

Et réparer quelques chose, ça veut dire qu'il y a réparation à faire. Dans le cas de Chris, j'en doute. Et quand on répare quelque chose, encore faut-il savoir ce qu'on a à réparer.

jcjcat écrit: La bombe à repérer les fuites, c'est quand même pas mal ... mais s'il a suffit de quelques réponses pour te rassurer, c'est que tu n'étais pas trop inquite !

Si je t'assure j'étais plutôt inquiet mais j'ai constaté en effet que dès le lendemain de mon constat de boudins à plat, ça allait déjà mieux sans rien toucher ! Donc en effet les messages qui allaient dans le sens du simple effet thermique sur la pression pneumatique de mes flotteurs m'ont rassurés, même si je reste attentif à l'évolution de tout ça...

Allez.....
Soyons fous.

Comme j'ai rien à faire de ma vie (mais un peu de curiosité intellectuelle), petit tableau des variation de "surpression" dans le boudin. Pour une donnée de base de 215 mb à pression et température "moyenne" sur la ligne du millieu, vous avez l'écart avec une grosse dépression (du 970) et un anticyclone costaud (un 1050) , le tout conjugué à une variation de température de -10°C à + 65 °C (cas du bateau laissé en plein soleil)

Temperature0000000000-100000-500000000005000010000015000020000025000030000035000040000045000050000055000060000065
Haute pression atmo.00044000065000086000107000128000149000170000191000212000233000254000275000296000317000338000359
Neutre00000000000000089000110000131000152000173000194000215000236000257000278000299000320000341000362000383000404
Basse pression atmo.00124000145000166000187000208000229000250000271000292000313000334000355000376000397000418000439


000
Pour un boudin gonflé normalement, avant d'avoir des boudins avachis, faut vraiment aller dans les extrèmes (BEL anticyclone sur le Spitzberg). En revanche, si vous naviguez "au chaud", vaut mieux sous-gonfler à la base pour éviter que ça pète