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SUJET : COMPATIBILITE DE BATTERIE

COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 06:33 #657149

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Bonjour ,
J'ai acquis un pack treuil avec batterie type AGM 44Ah et CCA de 488A ) avec câblages en 25 Ma batterie principale est classique 100 Ah ; le Sr équipé d'un F100 DELT yam (alternateur de 25A qui demande une CCA mini de 430A)
On me propose l'option de pouvoir embarquer la batterie du treuil pour plus de sécurité ( si la principale pose problème ) et de confort ( (recharge ) Il me suffirait de la connecter via une prise adaptée à poste depuis le commutateur ,Les prises des cables de connections autorisent des manip rapides pour associer la secondaire au commutateur principal
Commutateur de bat sur OFF : la bat secondaire est en service si besoin ( electronique et divers ) la bat principale hors service
Sur On : la secondaire se rechargera lorsque le moteur tournera via l'alternateur
Mes questions :
La puissance CCA de la b. secondaire ( 488) peut elle suffire au démarrage du moteur si défaillance de la b, principale ? Et dans le temps ?
L'alternateur est il suffisant pour recharger les 2 batteries lorsque le bateau est en marche ?
Les caractéristiques différentes de puissance des 2 peuvent t-elles poser problème ?
La section en 25 des câblages de connexion fournis : Sans risque de surchauffe voire plus ?
Y a t'il un point clé que j'aurai zappé ?



Merci pour vos réponses ;
Al44

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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 10:36 #657158

Ma seule certitude est qu'en pareil cas les deux batteries doivent avoir une capaditré analogue , à 10% près

Je te suggère d'interroger

www.tecsup.fr



Même savoyards ( ::t- ::t- :sc)) :sc)) ) ils sont serviables et de bon conseil. Dans la voiture comme à bord, j'utilise leur matériel depuis 16 ans sans défaillance
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 10:55 #657159

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Je vois chez qui tu as acheté ce pack ! Pourquoi ne lui poses-tu pas ces questions ... auxquelles il a déjà répondu sur son site me semble-t-il ?

Cela dit, voici mon opinion :

La solution proposée est excellente, mieux vaut avoir la batterie de secours sur le bateau prête à servir plutôt que dans le coffre de la bagnole, non ??? Certains te diront évidemment le contraire, voir réponse précédente ... pourquoi 10 et pas 8, ou 14.5% ? Mois je préciserais 2 batteries neuves, même marque et type, même date de fabrication, etc ...

Ce n'est pas parce qu'une batterie affiche une puissance inférieure à celle - au courant - demandée par le constructeur du moteur qu'elle n'est pas capable de faire démarrer le moteur du bateau.
Ainsi, il y a quelques années, j'ai utilisé une vieille batterie voiture (de Daihatsu YRV) de puissance inférieure à 30Ah pour démarrer mon Yamaha 150cv V6. J'ai bien dit "vieille batterie" puisque j'avais été obligé de la remplacer par une neuve ... Après une simple recharge rapide, elle a quand même été capable de faire démarrer le V6 une bonne dizaine de fois..
Donc avec le couple 44Ah + 100Ah, aucun souci sauf si l'une de ces 2 batteries est en réel court-circuit - dans ce cas tu n'as plus qu'à l'isoler et/ou la jeter par dessus bord.

Coté capacité de ton alternateur à recharger les 2 batteries ... aucun souci, la tension des batteries va grimper au fur et à mesure que le courant débité par l'alternateur et surtout son régulateur vont les remplir

Aucun souci coté caractéristiques différentes (44 et 100Ah) ni de la section du cable de liaison ! Un démarreur demande autour de 200 à 300 Ampères instantanés, que chacune de ces batteries est capable de délivrer sans problème ... mas il faut pour que ce courant arrive au démarreur qu'il n'y ait pas de contact défectueux dans la ligne de puissance aller-retour 12 volts, sinon tu as vite fait de perdre 2 ou 3 volts dans une cosse défectueuse, voire plus, et là ça rame !
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Dernière édition: par jcjcat.

COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 11:53 #657164

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Aningoul, sur quoi précisément se base ta certitude !

Je viens de jeter un coup d'oeil rapide à Tecsup, je n'y ai rien lu de tel !

Il me semble évident que si on a 2 batteries X et Y de capacité différente et X étant chargée à 50% alors que Y l'est à 25%, il est préférable de les charger séparément plutôt que de les relier ensemble au même chargeur ! Et ayant été chargées séparément jusqu'au "floating" elles n’auront pas la même tension.

Si je fais ça, celle qui a la tension la plus élevée va d'abord se décharger dans la plus basse - même si un chargeur unique y est branché - ce jusqu'à ce que leur tension soit identique ... et seule la plus basse aura été rechargée, et ce partiellement puisque la tension de celle qui était plus haute a baissé en dessous de la tension considérée comme "bien chargée".

C'est exactement comme si tu relies 2 bidons, l'un plein l'autre vide, à la fin ils sont à moitié pleins - ou à moitié vides ...

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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 12:06 #657165

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jcjcat écrit: Je vois chez qui tu as acheté ce pack ! Pourquoi ne lui poses-tu pas ces questions ... auxquelles il a déjà répondu sur son site me semble-t-il ?
!


+1 ::K+)

Ciao
Lio76 - Dieppe
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 12:43 #657169

Moi aussi je sais qui t'a vendu cette idée ou ce matériel.

Je l'aime bien, il est gentil et serviable, mais des fois, ça va trop loin. Quand il aura réussi à en pousser un ou deux à foutre le feu à leur barcasse à force de ce genre de conseils, ça se calmera. Dans une installation électrique, il faut savoir rationaliser, et ne pas transformer son bateau avec des guirlandes qui pendouillent de partout.
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 13:01 #657170

Entierement d'accord avec JCJCAT ::K+)
et surtout sur son affirmation : La solution proposée est excellente, mieux vaut avoir la batterie de secours sur le bateau prête à servir plutôt que dans le coffre de la bagnole, non ???
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 14:10 #657172

Hola,hola...
Je pense qu’Aningoul fait référence à un professionnel de la région annécienne . :B:+)

Toute autre idée serait fausse et mal venue .::M-) ::M-)
Meltem 74
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 14:36 #657175

1°) je ne vais pas me lancer dans des recherches, mais lorsqu'on utilise un répartiteur de charge, la différence entre les batteries -est-il écrit- ne doit pas dépasser 10%.C'est également l'avis de MIDI BATTERIES à Montpellier, entreprise plus que cinquantenaire: j'écoute donc l'avis de ces spécialistes
2°)JcJcat: à l'équipement de ce SR - comme au précédent, - j'y ai installé deux batteries neuves; elles travaillent parfois ensemble, parfois l'une ou l'autre: je fais cela depuis que je me suis retrouvé (::t- à terre, avant de trimer le moteur pour aller mettre à l'eau) avec la batterie, 2 ou 3 ans, qui a lâché sans même prendre le temps de faire le signe de la croix: si c'était arrivé en mer ????::t- ::t- ::t- ::t-
3°) ET j'ai également 2 batteries dans la voiture: celle d'origine, bien sûr, ET une dans la malle qui : a) soit alimente le treuil WARN, b) soit me maintient jusqu'à MOINS DIX HUIT ce que je balade en congelé et au frais lorsque je n'ai rien de congelé: et pour celle là, bien inférieure à celle de la bagnole, Techsup m'a précisé, vu qu'elle n'est en rien reliée à celle "de démarrage", peu importait sa capacité puisque l'instrument qu'ils m'ont fourni coupe la charge de la "grosse" lorsqu'elle est pleine et envoie le surplus à cette "petite": à aucun moment la "grosse" ne peut "se vider" dans la "petite", sinon, après 27 heures à bord du grec qui m'a ramené de Grèce à Venise, ²et où le moins 18 n'était plus que moins 4°, c'était en 2014, je serais encore en train de tâcher de démarrer............
La nuit, je fous la "petite" en charge avec le CTEK et le 220 du bungalow, en plus: fà conto que de Mai à Octobre, le frigo et la "petite" sont en permanence opérationnels, à Frontignan ou au fin fond de la Sardaigne
Je pense....- après la guerre- ! même, installer un petit panneau solaire souple pour aider la batt à faire fonctionner le frigo pendant que je traîne en mer.
OUFF! je balade donc quatre batteries !

Exact, Meltem! Saint Jorioz! mais compétants et serviables



ouais, ouais ! ça va !.... la cosse bleue a été reprise!
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Dernière édition: par aningoul34.

COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 15:00 #657177

Jcjcat: pour ta comparaison avec deux bidons:
si je relie ces deux bidons par un tuyau placé aux fonds: tu as tout juste
Alors que dans mon cas, je les relie par un tuyau au niveau du bouchon de remplissage
Donc, le flexible placé dans le bidon A va le remplir, et ne va remplir le second qu'une fois que A sera plein et si B se vide, il ne pourra pas récupérer depuis A encore plein! tout simple

ça marche depuis 2003 sur quatre voitures de suite

ATTENTION ! le "séparateur" devra être commandé en fonction de la puissance de l'alternateur de la voiture! Avant de connaître Techsup, j'ai grillé trois "coupleurs/séparateurs Accastillage Diffusion prévus pour 40 à 50 amp tout au plus et sur la Xtrail on avoisinait les 140......:G+-)
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 15:28 #657183

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Cap Camarat, dis-tu ça de lui parce qu'il t'a foutu dehors de son site à coups de pied au kul suite à des propos inadmissibles vis à vis de membres de SRB ce qui, si je me souviens bien t'était déjà presque arrivé arrivé quand tu as préféré "quitter" PBoat ... plutôt que de te faire virer ...!


Et Aningoul ... je n'ai jamais installé de "coupleur-séparateur", par contre j'ai quand c'était demandé installé un système constitué de coupe-batteries correctement dimensionnés réalisant la même fonction !
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: pechevoile

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Dernière édition: par jcjcat.

COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 16:12 #657185

1°) sur le bateau, j'ai en effet un système manuel qui doit être ce dont tu parles: choix (manuel entre: batt tribord, batt babord, les deux (démarrage)
2°) sur la voiture, tout se passe automatiquement, je n'interviens pas (sauf pour tout couper, l'hiver, afin de ne pas laisser du 12 Volts avec d'énormes intensités se balader n'importe où.

Je ne connais pas de sites sur lesquels il n'y a que des Dieux comme membres, donc où l'on ne puisse dire la moindre critique: comme dit mon ami felleh des montagnes du nord tunisien, pourtant illétré: quelque soit la race et la religion des humains, il y a du bon et du mauvais chez tous: y compris dans la bande à laquelle tu fais allusion. ça n'a pas plu que je le dise.
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 18 Mar 2020 18:41 #657189

jcjcat écrit: Cap Camarat, dis-tu ça de lui parce qu'il t'a foutu dehors de son site à coups de pied au kul suite à des propos inadmissibles vis à vis de membres de SRB ce qui, si je me souviens bien t'était déjà presque arrivé arrivé quand tu as préféré "quitter" PBoat ... plutôt que de te faire virer ...!


Et Aningoul ... je n'ai jamais installé de "coupleur-séparateur", par contre j'ai quand c'était demandé installé un système constitué de coupe-batteries correctement dimensionnés réalisant la même fonction !



Pffffff, t'es tombé bien bas mon pôv Jean Claude. Je vais réserver mes commentaires pour ce qui en vaut la peine :r:+)
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 19 Mar 2020 14:17 #657238

Vous vous chamaillez pour deux visions de la recharge différente:
1) le coupleur / séparateur : gros bouton rouge généralement avec les positions 1, 2, 1+2, off , c'est un bête interrupteur qui va - en fonction votre choix sélectionner 1, 2 , 1+2 et off pour la charge et la décharge, il faut donc gérer soit même la position du bouton
2) Le répartiteur de charge est un boitier électronique qui gère la charge des deux batteries en donnant priorité à la charge de la batterie moteur, dès qu'elle est chargée, la charge est reportée sur la batterie de servitude. Ce sont des boitiers Schreider ou Blue Star (de mémoire) Dans ce cas les deux batteries devraient avoir une capacité identique ou de 10% de différence, ne me demandez pas pourquoi mais c'est ce que j'ai lu sur un des deux mode d'emploi.

3) Rien n’empêche d'avoir les deux systèmes en fonction sur le bateau - c'est ce qu'il y a sur mon bateau.
Samartom
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 19 Mar 2020 15:58 #657241

Exact et j’avais le même système sur les miens qui m’ont tjs donné entière satisfaction :a{b)

Au fait, si ça peut interesser quelqu’un j’ai un Schreider tout neuf à vendre, encore dans son emballage :r:+)

J’ai aussi une sonde EP 80 Lowrance dans le même état( gestion de carburant ).
Meltem 74

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COMPATIBILITE DE BATTERIE 19 Mar 2020 15:59 #657242

Moi je ne me chamaille pas, j'ai qu'une batterie de 120 Ah, je la change tous les 4/5 ans, et tout va bien, je fais mon café, je me lave, ma popote, je recharge mon PC et les tels portables

Pas de double batterie, ni de machin et bidule, jamais de panne ! Pour vider une batterie de 120 Ah, faut en faire exprès.

Le froid ? Je vais tous les 2 jours chercher 2 pains de glace, avant que ça me coûte le prix de 2 batteries et tout le merdier qui va avec, y'a du chemin.

La panne ? Je n'ai jamais eu, mais si ça arrive, pas de panique, l'ancre et le mouillage sont costaud, le temps d'aviser, ça, c'est comme le coronavirus, faut pas vivre dans la psychose de la panne, sinon, tu ne prends jamais l'avion ::S-) ::S-) ::S-) ::S-)
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 19 Mar 2020 16:07 #657243

Erreur profonde, CC, erreur! un avion en bon état ne peut pas plus s'<<enfoncer>> dans l'air qu'une voiture dans le bitume! mais une batterie en très bon état qui lâche d'un seul coup, ô que oui! et ces imbéciles ont tellemeent réussi leur coup qu'en dessous de 11,8 volts, tu peux toujours essayer avec la "ficelle"!!!!:^-C} :^-C} :^-C} :^-C} :^-C} :^-C} :^-C} :^-C} :^-C} :^-C} :^-C}
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 19 Mar 2020 16:20 #657244

En fait , lorsque l’on n’a qu’une seule batterie, la meilleure des choses est de rester dans la bande des 300 m. ::M-) ::M-) ::M-)

Je plaisante, bien sûr :^-C}
Meltem 74

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COMPATIBILITE DE BATTERIE 19 Mar 2020 16:34 #657245

meltem 74 écrit: En fait , lorsque l’on n’a qu’une seule batterie, la meilleure des choses est de rester dans la bande des 300 m. ::M-) ::M-) ::M-)

Je plaisante, bien sûr :^-C}


Pas sûr, c'est là que tu tires le plus dessus........

La parano de tomber en panne, là encore, c'est un état d'esprit que je ne comprends pas.
Alors on va me répondre, ça ne t'es jamais arrivé......Je réponds, exact, et encore moins en avion :sc))
Si tu goupilles bien ton truc, y'a pas plus de raison de tomber avec une batterie qu'avec deux, surtout si tu en prends une de bonne qualité et de bonne capacité. Si tu as réfléchis à ton affaire, et que tu as une installation digne de ce nom, y'a pas de raison. Surtout sur une barcasse de 7 mètres. Après ceux qui ont 2 moteurs, là c'est autre chose.

2 batteries, c'est 2 fois plus de matos, et 2 fois plus de matos, c'est 2 fois plus de risques de tomber en panne. Elémentaire mon cher Watson
Surtout quand tu vois la tronche de certains montages, tu te barres en courant.

Mais comme dirait l'autre, chacun fait ce qu'il veut, pourvu que ça lui réussisse :r:+)

Ca me fait penser que je n'ai pas encore essayer de mettre 2 masques et 2 paires de gants, si des fois y 'en avait un qui tombe en panne.

Par contre 3 capotes, je conseille, ça permet de garder celle du milieu quand t'a fini ::M-) :sc))
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COMPATIBILITE DE BATTERIE 27 Mar 2020 10:08 #657833

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Merci pour les réponses (essentiellement les techniques et pratiques ) qui font que je vais m'abstenir de ce genre de proposition de montage ( voir message initial ) pour plutôt un coupleur séparateur , plus adapté à mes besoins.
C'est hélas mettre à profit le temps "libre" dont on se passerait bien en ce moment.
Cordialement
Al44

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