SUJET :

Bonjour, voici une petite vidéo de notre sortie "musclé" Avec Gil DF hier après midi sur une météo 6B rafale 8B


Gilles pourras certainement nous en dire plus sur les conditions météo du jour (houle, fletch, etc...)


J'ai effectué un montage vidéo assez basique.... veuillez donc excuser d'avance mon amateurisme en la matière !

Bon visionnage et accrochez vous à votre clavier ça va envoyer !


Je suis encore sans mots sur les vitesses de passage dans du 6B +- 40-45nds et 30nds dans du 8B tout en étant encore loins des limites du bateau et du pilote....

Au passage, les Ullman font un travail formidable !

Merci Yannick pour tes oeuvres de preneur de vues ( je déteste le mot vidéaste. ) et de monteur.

Cela fait un petit moment qu'avec Yannick nous attendons d'être disponibles pour une petite sortie "catouchière" à Porquerolles. Et un bon déjeuner.

Les conditions MTO ont été (encore) un poil décevantes en regard de la prévision de NW à 8 / 9 B avec houle W de 2 à 2.5 m. A l'aller, il n'y avait que du 6/8B de N/NW avec houle de 1.5 / 2 m avec une longueur d'onde courte dans la petite passe, entre 20 & 30 m. Au retour, cela a viré N/NE 7/8B levant une mer du vent 1 / 1.5 m encore plus courte et hachée avec le fetch limité par Porquerolles.

En bref, pas des conditions qui permettent d'aller spécialement "vite" sans taper ni de sauter sans taper / enfourner la suivante. Une prochaine fois ...

Merci du partage!!!

Un grand merci à Gil et Yannick pour çes superbes images...

Ça au moins c'est de la nav que j'aime , aller se mesurer aux vagues et prendre des embruns plein la tronche , du grand sport ..

Je commençais à croire qu'il y avait que dans le Nord que l'on pouvait trouver de tels pilotes ...

D'ailleurs J'en connais qui doivent compter leurs abattis rien qu'à visionner les images

Bon, c'est pas tout, ça, faut que je vous laisse , il paraît qu'il y a un " show" de comiques sur BFMTV et je ne voudrais manquer çela pour rien au monde

Il y a si peu d'occasions de rigoler en ce moment

+++++, j’adore encore, encore, quel kif, chanceux va

...un preneur d'images est un "cadreur" ou "opérateur de prises de vues" ou encore "chef-opérateur" voilà pour ce qui est des termes utilisés dans la profession...
Sinon les caméras embarquées sont toujours sympas a voir (gopro?), un axe sympa qui montrerait plus de choses est celui ou la caméra est fixée sur le tube inox au niveau de la console dirigée vers l'arrière du boat...continuez on se régale dans notre fauteuil...

Je suis un peu surpris de l'état de la mer par rapport à ce qui est annoncé ..
venez en Manche ouest ou dans la chaussée de Keller , on en reparlera..

Hier, dans le Var, c'était Mistral, à mon sens, à ne pas sortir du port, m'enfin bon

Ceci étant, par Mistral la rade de Hyères est assez protégée, surtout si on ne s'éloigne pas trop de la presqu'île de Giens.
Toutefois, dans la passe qui sépare la presqu'île de Giens à Porquerolles, ça peut devenir très musclé, pourtant la distance est réduite, naturellement, selon la force du vent.

Cher Manu, je connais la Manche, entre autre, la sortie ou la rentrée sur le port du Havre, (ou la passe du Port de Fécamp à proximité du trou à t'chien), et si tu descends sur le Calvados en partant du Havre, tu passes inéluctablement en baie de Seine, à moins de faire un énorme détour pour en éviter les inconvénients. Pour peu que ça se conjugue, entre grandes marées et vent d'Ouest, ou pire, vent d'Est, c'est clair que ça envoie du lourd. Mais ne t'y trompe pas quand même, la méditerranée , c'est une vacherie de première catégorie quand elle a décidé de passer à l'action sous l'effet du vent, elle est traître à en faire pâlir plus d'un breton, où Normand, ou un Basque, ce sont ses vagues très resserrées qui la rendent très difficile, donc ne pas la sous estimer.

Je pense que si Gil et Yannickff étaient allés à Port Cros, pour aller, çà l'aurait fait, pour revenir avec la MTO d'hier, je ne suis pas sûr que la vidéo t'ait semblé soft, et je pense que même sur le bateau de Gil, ils se seraient bien fait secouer, et éclabousser....au mieux, quoiqu'ils se soient fait déjà copieusement arroser

@ Fangio 56 :

Merci d'enrichir mon vocabulaire. Sans rire !


@ Manu 25 :

Merci pour l'invitation. Ce sera avec plaisir. Et l'occasion d'en reparler.

@ Marilo 83 :

"Toutefois, dans la passe qui sépare la presqu'île de Giens à Porquerolles, ça peut devenir très musclé".

En effet, cela peu ! Entre le venturi de vent et le retrécissement qui lève la houle, cela peut devenir fort sympathique. Mais pour cela, il faut que cela souffle encore plus et surtout quelques jours consécutivement. Ce qui n'était pas le cas hier.

"Je pense que si Gil et Yannickff étaient allés à Port Cros, pour aller, çà l'aurait fait, pour revenir avec la MTO d'hier, je ne suis pas sûr que la vidéo t'ait semblé soft, et je pense que même sur le bateau de Gil, ils se seraient bien fait secouer, et éclabousser....au mieux, quoiqu'ils se soient fait déjà copieusement arroser "

En voici une de vidéo du retour de Port-Cros :
( Avec - hélas - un seul plan / une seule cam.)



En mettant d'abord le cap sur Brégançon, cela va bien ! A 30° des lames, avec une Lo qui s'ouvre, il est même possible de mettre (presque) à toc et d'enquiller de jolies descentes. Mais comme tu l'écris justement, ça mouille !


Et puisqu'il se trouve des amateurs, des images d'un aller vers Port-Cros dans une petite mer d'Est en "cruisant" sur les crêtes :

manu25 écrit: Je suis un peu surpris de l'état de la mer par rapport à ce qui est annoncé ..
venez en Manche ouest ou dans la chaussée de Keller , on en reparlera..

Aucune polémique là dessus mais juste un rappel, la vidéo ecrase tjs les vagues, j'ai pu m'en apercevoir plusieurs fois où ayant pris quelques images dans du "tout gros" j'ai été fortement déçu lors de la projection

Belle video, impressionnante !

La seule sortie que j'aie eu l'occasion de faire s'est passée dans des conditions assez voisines, que j'ai déjà relatée ici il y a quelques années - le vent - Mistral - était du même ordre de grandeur et on était au cap d'Antibes ... pour ceux qui connaissent !

J'avais été contacté par des belges qui m'avaient dit pratiquer des sorties par très gros temps en mer du Nord, et qui voulaient remplacer leurs ribs qui se détruisaient à vitesse grand V - petits ribs autour des 4.50m d'origine espagnole ou portugaise fort connus, je ne me souviens plus de la marque.
Une grosse dizaine cassés en une saison, ça les avait fait réfléchir !

Ils m'avaient demandé de préparer un cata - Tomcat 450 avec un 70 ou 90 Yam - et ils attendaient un gros coup de vent pour prendre la route et mettre à l'eau !

Et un beau jour, je reçois un coup de tel "on est là demain matin, vous êtes prêt ? ..."

Réponse oui, et le jour dit, je mets à l'eau un Tomcat 550 avec 2x50 Tohatsu et le 450 avec un siège jockey-maison et son 90cv tout juste sorti du carton.
Mise à l'eau à Cagnes, direction cap d'Antibes, sur une mer sur laquelle je ne me serais pas aventuré, surtout fin février ... donc pas vraiment fier ni tranquille ! 2 personnes sur chaque bateau.

Arrivés au cap, la mer était démontée, et le mistral bien présent.
Le pilote reste seul sur le 450, son passager vient sur le 550 et nous regardons le gars faire des acrobaties, bateau décollant et se dressant à la verticale face au vent - je n'aurais jamais cru ça possible sans se retourner.

Le jeu a duré une bonne demi-heure, et le pilote - un très bon - est revenu en disant "ce bateau est fantastique, impossible à prendre en défaut ...".
Sur le 550, aucun problème évidemment puisque nus ne faisions rien d'extraordinaire sinon d'être dans la lessiveuse.
Nous étions juste très arrosés, avec pour moi en plus la hantise que le 450 se retourne avec son beau 90 tout neuf ...


Au retour on est allé casser la croûte à St Laurent, où le capitaine du port est venu nous accueillir en nous demandant d'où on venait ... quand on lui a dit que c'était du cap d'Antibes, il nous a dit "vous êtes de vrais malades, il y a 6B établi avec des rafales à 120kmh !"

Il faut dire qu'on a fait notre petit effet au resto du coin car nous étions tous couverts d'une croute de sel qui avait séché pendant la petite demi-heure du retour.



Le résultat a été un peu décevant, ca' quelques semaines plus tard il m'ont appelé en disant qu'ils avaient décidé de pomper le 450 ibérique et de le construire en plus solide

Fangio 56 écrit: Sinon les caméras embarquées sont toujours sympas a voir (gopro?), un axe sympa qui montrerait plus de choses est celui ou la caméra est fixée sur le tube inox au niveau de la console dirigée vers l'arrière du boat...continuez on se régale dans notre fauteuil...

Oui c'est une go pro héro 3 silver qui effectivement à tendance à écraser les reliefs...

Pour tout te dire je n'ai pas pris le risque de quitter les Ullman pour changer d'angles de vue ... fort dommage je l'avoue.... un kamikaze volontaire parmi nous ?

Gil, on a pas le même bateau, on a pas la même motorisation

Mais la fois ou j'ai sectionné la vis du tenon de ma porte de cabine en revenant de Port Cros l'AM, avec un départ par mer à peine frisée le matin, le Mistral n'a pas mis longtemps à soulever de jolies vagues.
Je suis parti de Port Man, en faisant le tour et en passant par la Gabinière, arrivé à l'ouest de Port Cros, cap sur la pointe de la presqu'île de Giens, car en visant Hyères en biais, c'était pire que tout, j'ai donc préféré affronter les vagues cassantes de face, flaps relevés, et trim bien positif pour faire pointer le nez du bateau quand il fallait monter sur chaque vague, d'ailleurs, mes 200 CV m'ont bien suffit ce jour là aussi, soit dit au passage.
Je ne me rends pas bien compte avec tes vidéos, mais je pense que ce jour là, la mer était bien plus grosse.
Mes passagers s'en souviendront à vie je pense. J'avais fait enfiler le gilet à tout le monde, et quand je fais çà, généralement, ça respire un moment difficile, ce fut le cas. Mais je suis nullement à la recherche de genre de situation, encore moins de le faire passer pour un moment héroïque

Et des A/R Hyères / Port Cros / Cap Sarko Carla et retour à Hyères, je ne les compte plus, mais celle ci de sortie fut mémorable, et en plus, je me fais cueillir par les Aff Mar à la pointe de Giens pour être rentré un peu vite dans la bande des 300 M
qu'on ne voyait même plus les bouées de signalisation Ils sortaient d'où ceux là, va savoir ?

Ceci étant, d'ordinaire, quand le Mistral est bien prévu, je ne sors pas le bateau. J'ai passé l'âge de me faire secouer et arroser, mais ça, chacun prend son pied comme il en a envie

là ou je navigue , entre Marseille et les saintes maries de la mer , si tu te prends une mer force 6 de sud , est , ouest meme avec votre bateau vous ne pourriez pas allez a cette vitesse car les vagues sont beaucoup plus hautes et bien plus mauvaise ,vous vous envoleriez et le "envoleriez" ce n'est pas une image . De memoire il y a 3 ou 4 ans ou plus je sais plus , un comme vous , mer démontée force 7 de chez nous il a voulu tester son sr a la sortie du rhone , verdict ils ont retrouvé que les boudins . mais sinon belle vidéo .

@ jcjcat :

Se taper le "dur" avec un 4.5 ... Respect ! M'étonne que ce soit des Belges ... C'est plutôt la gaufrette des Sud Africains ce genre de sport... Remarque, c'est peut-être des Belges d'origine Sud-Af... Ou l'inverse.

En tout cas, quand le Mistral arrive jusqu'au Cap d'Antibes voire Nice, il ne fait plus semblant.


@ Cabe :

" si tu te prends une mer force 6"

S'agit-il bien d'une mer force 6 ? En échelle de Douglas, savoir "Très Forte" avec hauteur significative de 4 à 6 m ?

Parce qu'en ce cas, vers chez toi, avec du fetch / peu de fond => déferlantes, c'est des conditions à rester :
- a ) au bistrot,
- b ) devant la cheminée avec un bon bouquin et un whisky japonais,
- c) sous la couette avec une "grande horizontale".

Quant à s'envoler - au sens propre - et à se mettre sur le toit, même dans ces conditions là, avec un canot de masse "suffisante" cela demande de le faire exprès ou de commettre une erreur de pilotage. Erreur - propre de l'Homme - susceptible d'arriver à tout un chacun. Même aux "meilleurs".

@ Tous :

En parlant de "pilotage", et en passant, la conduite / pilotage "de franchissement" dans le dur, cela s'apprend. Même si on se sent "doué" et en affinité avec tout ce qui glisse / roule / vole un peu vite.

Certes les "écoles" / centre de formation ne sont pas légion, ni ne se trouvent via Google. MILPRO en possède un à Las Rosas à destination de ses clients ( mais pas que) avec des formateurs ex "spécialistes" des Commandos Marine de la MN.

Au cours de ces stages d'une semaine, à bord de SRR ou de ZH, s'apprennent - outre l'évaluation de l'état de la mer / capacités du vecteur / adaptation des secondes au premier - surtout à remettre en cause / combattre les réactions "instinctives", les mauvaises habitudes, les conduites "fun" ou spectaculaires inefficaces, dangereuses ou "casse-bateaux".

Et qu'en lieu et place, il vaut mieux rechercher la glisse et le contact maximum avec l'élément pour faire travailler toute la carène ( trim au max négatif et utilisation d'accélérations ad hoc pour plaquer l'étrave) et avoir ainsi le max de réactivité en direction;contrôler son assiette en roulis aux fins de maintenir - tant que faire se peut - le canot dans ses lignes pour que le V de carène "tranche" au lieu de recevoir la mer sur ses flancs.

Comme aussi, que "sauter" / sortir les hélices de l'eau ne fait rien qu'a ralentir / déséquilibrer / fatiguer le canot et l'équipage.

Qu'en remontant à la lame avec le bon angle (trim toujours au max négatif), il faut lofer - et non pas abattre - lorsque l'étrave parviens au sommet de la crête et accélérer franchement - et non pas réduire - aux fins de coller l'étrave et lui éviter de prendre le vent. Puis réduire pendant le passage de la crête et "remettre la patate" en attaquant la descente perpendiculairement vers le creux - et non l'éviter - pour faire travailler le V à l'étrave avant que d'arrondir la trajectoire en abattant aux fins d'éviter l'enfournement, etc...

Que le maintien de la plus grande vitesse possible - que l'on apprend à évaluer l'expérience venant - est gage de confort comme de sécurité. Le canot possède alors plus d'énergie cinétique à opposer. Il "tape" moins et est plus réactif et précis en direction comme en gaz, etc ...

En voici un bon exemple. Surtout l'aller avec un vent à 8/9 B et une mer à 5/6 D :



Peu "spectaculaire", n'est ce pas ...

Enfin, sans "mission" à accomplir ni de vies à sauver, quant à nous, nous demeurons dans le domaine de la plaisance. Et donc du plaisir. Sans prise de risques inutiles et sans casser "bêtement" du matériel, il demeure celui de l'utiliser un tant soit peu correctement et de se "marrer" un bon coup en agréable compagnie.

gil df écrit: @

....Que le maintien de la plus grande vitesse possible - que l'on apprend à évaluer l'expérience venant - est gage de confort comme de sécurité. Le canot possède alors plus d'énergie cinétique à opposer. Il "tape" moins et est plus réactif et précis en direction comme en gaz, etc ....

Mon che Gif, je voudrais te remercier grandement pour cette phrase que j'avais instinctivement écrite, il y a peu lorsque nous évoquions une des façons de maintenir une relative stabilité dans@1 vague sans pour cela , bien sûr, naviguer avec un 6 m dans de l'aussi gros .

À lire la réaction de çertains j'avais même failli commencé à en douter .

Globalement Gil, je suis assez d'accord avec tes remarques de ton dernier post. Ca ne trompe personne, ça sent le vécu sans l'ombre d'un doute, et pas la belle parlote comme certains. Oups pas de nom !

Franchement, la force du vent, perso, j'ai un mal de chien à l'estimer, car en med par exemple, selon si le vent vient du NO (Mistral) ou du SE, l'état de la mer n'est pas du tout la même. Je pense, comme bcp ici, un bon vent de SE m'amuse beaucoup, le Mistral bcp moins.

Tu évoques le maintien de la coque sur l'eau dans des conditions difficiles pour nos bateaux. Lorsque j'avais mes SR, j'étais assez d'accord avec ça, avec un dur, tu as intérêt à bien te gaffer, sinon, à la descente de la vague, si tu colles trop à la flotte par le nez, tu vas embarquer 1 tonne de flotte dans le cockpit, ça va faire tout drôle
Ta théorie juste sur le SR, le jour ou tu es au volant (barre pour les puristes) d'un dur, tu vas vite la mettre au placard, crois moi
La manière de piloter un SR et un dur dans des conditions difficiles, c'est pas pareil. Le SR ayant inéluctablement la flottabilité que lui confère son boudin, ce pourquoi pour enfourner avec un SR, il faut en vouloir pour y arriver, avec un dur, ça peut arriver très vite
Et quoiqu'il en soit, un SR passera toujours plus fort et mieux qu'un dur dans des conditions identiques, et le dur trouve vite ses limites, quand le SR à encore de la marge. Je crois qu'il faut le dire, entre l'un et l'autre, il y a un transfert d'avantages, mais aussi d'inconvénients, et sur un dur, l'inconvénient vient assez vite dans la brafougne. A part pour les grands experts qui possèdent un bateau hors norme bien entendu et à qui il ne peut rien arriver parce qu'en toutes circonstances, ils restent les plus intelligents

Gil, n'oublie pas qu'ici, tu fais partie des rares à être équipé comme tu es équipé, et que tes conditions limites, elles sont bien au delà du commun des mortels avec son Zobard, ou avec son Zarliant ou encore avec son Jomac ou son Loker.

Extraordinaires images, on en redemande, pour manu, soit sympa montres nous tes video.

Oui superbes images et super bateau...ça fait envie.

Dans le "gros" temps, la différence entre un SR et un DUR c'est qu'avec le SR tu t'amuses et avec le dur tu limites les dégâts.

J'ai la chance d'utiliser alternativement un DUR et un SR de même taille avec sensiblement le même rapport poids puissance. Avec le SR me^me par 100km/h de mistral , il nous arrive de sortir pour nous amuser ...avec le dur, tu te demandes comment tu vas faire pour ne rien casser au retour au port. Les vitesses de croisiere et les conso sont aussi totalement différentes ...avantage au SR.

Aprés il y à SR et SR et dur et dur ....

A chacun de connaitre les limites de son équipement...et ses propres limites.....en gardant une bonne marge pour ne pas se laisser surprendre ..;

et comme me disait un ancien bien plus expérimenté que je bombardais de questions en quête de récits palpitants: "...quand la mer est mauvaise...je ne sorts pas !"

mais le bateau de Gil, ne peut subir aucune comparaison avec un dur, c'est un jouet, une arme de guerre pour s'éclater dans les vagues...il n'y à qu'à voir sa tenue....Cela n'a rien à voir avec le plaisancier moyen qui va boire son apéro au mouillage ....je ne vois d'ailleurs aucun support de canette sur son t-top ( de très bonne qualité d'ailleurs).

Oui, c'est clair qu'avec ce niveau de vent, mieux vaut rester à terre - et s'il n'y avait pas eu la perspective de quelques ventes, je n'aurais pas mis à l'eau - bien que dans la baie entre Cagnes et le cap d'Antibes, c'était plutôt confortable puisqu'on y est à l'abri du mistral