SUJET :

Mon sens poussé de la sécurité m'avait amené à acheter un moteur électrique Torqeedo pour mon zodiac de 4,20 m, il y a 5 ou 6 ans.
J'ai fini par le revendre car, il était à peine assez puissant (mais par mer calme, il aurait quand même pu me ramener au port), j'avais du jeu dans l'arbre principal et le sav n'a jamais rien voulu savoir, et pour mes petites sorties, les plus nombreuses, je finissais par le laisser dans le coffre de la voiture.
Le concept du moteur électrique sans entretien et démontable, donc peu encombrant m'avait séduit. Depuis cette époque les modèles ont du évoluer, mais j'ai lu sur certains forums que le sav était toujours aussi peu performant.

Lire "c'est assez incroyable de ne pas avoir confiance en son moteur"
et cerise sur le gateau " etes vous anxieux?"

Ayant eu l'occasion de remorquer plusieurs fois des bateaux pour des pannes moteurs ou d'essence dois je prévenir ces "rescapés " la prochaine fois de se servir de leur tel ou de la vhf ou de fusées de détresse ..et de continuer mon chemin !....

Attention sur les "petits" moteurs de secours il y a souvent des hélices en plastiques (exemple le Honda 2,5 cv) et pour le coup ils pédalent dans la semoule au niveau de la poussée
Sur un Zar 47 un 4/5 cv suffit largement


Mon 5 cv poussait sans soucis un Overboat de 1.5 t en pleine charge (vitesse en mer max 6/7 nds avec belle houle)

Pour la casse moteur
J'ai donné 175 SUZ de moins d'un an (50 heures ) sortie de révision et hop casse pompe à huile + bielles en vracs
Incident relaté il y a bien longtemps sur le forum (2008) pris sous garantie après qqs péripéties

Maintenant je fais souvent de la grande rando côtière avec un seul moteur et je ne flippe pas plus que cela

Je vais en 2016 faire Cagliari (Sardaigne) Giens, en Sr on n a aucune envie de mettre un moteur secondaire !

Fait quand même attention sur la fiabilité des secours en dehors des eaux Françaises
Dans certains coins le Pan Pan voir le SOS ils ne sont pas franchement très réactifs (je parle en connaissance de cause)

F3 tu as raison le 1 er secours est de naviguer avec un autre SR c est prévu!

Meltem, quand j'ai importé les premiers Zar's - c'était à la fin du XXème siecle - la petite chaise pour moteur de secours était au catalogue, et j'en ai vendu et monté quelques unes, et il me semble que le moteur était un arbre court !

Le seul problème était la commande à distance de ce petit moteur, et j'avais importé des USA quelques commendes électriques qui permettaient de controler la "bête" depuis la console - il doit même m'en rester une dans son emballage !

Quant à la bi-motorisation, tu sais que j'en suis un fan depuis bien longtemps - disons les années 70 - et que je n'ai jamais changé d'avis malgré les quolibets des soit-disant spécialistes qui n'ont surtout jamais pris le temps de se pencher sur le problème.
Mon premier bi était un Sillinger 500uM avec coque maison, qui accrochait quand même pas loin de 45 noeuds avec une paire de 50cv Volvo-Penta avec embases de 70 et hélices de 21".

Moteur de secours inutile ... demande à cet allemand qui, en Aout 1970 vers les 18 heures, s'est retrouvé en panne de moteur in-board en baie de Cannes dans une mer démontée par un méchant coup de renverse et faisait des signes désespérés à tous les bateaux qui passaient et lui répondaient par de grands signes amicaux ... j'étais sur mon Mk2, 3 couples à bord, rentrant des iles, et nous l'avons secouru et tiré jusqu'au port du Palm Beach.
Dans son bateau il y avait 2 femmes, sa jeune et jolie maitresse et la mère de celle-ci, blotties au fond de la cabine et terrorisées à l'idée d'aller se fracasser sur les rochers.
Une fois au port, j'ai jeté un oeil à son moteur, et j'ai trouvé le fil qui amène le jus à la bobine cassé ... et réparé.
A l'arrivée, le gars était tellement content qu'il m'a donné une poignée de gros billets que nous nous sommes empressés d'aller dépenser le soir-même dans un bon resto du coin.

Quand au bi-moteur sur Zar, Formenti en faisait un argument sur son 57 - et je lui ai appris que ce n'était pas possible sans une petite modif des longerons ... sinon on ne peut pas boulonner les moteurs en bas, sauf tire-fonds.

J'en ai donc monté plusieurs en bi, des 57 avec 2x90 Tohatsu, un avec 2x50 de la même marque essayé par MBoat, et un 53 avec 2x50 Honda.

Eh oui, Meltem est un grand guerrier Zar, mais... mais... mais... Jcjcat était déjà là à la première guerre Ugh!

Ceci dit Jcjcat tu m'intrigues avec tes commandes électriques made in USA??? C'est-y quoi ce truc?

Bonjour Jean-Claude,

la bi-motorisation est un luxe à bien des niveaux ( prix d'achat, poids, traînée, entretien, consommations, taxe,.....,et difficulté d'installation si on veut le faire bien avec les bons choix d'hélices ).
En revanche, si c'est bien fait .....la sécurité n'ayant pas de prix...que ceux qui en ont les moyens ne s'en privent pas.

Cependant, faut vraiment peser le pour et le contre et avoir une idée très objective de sa façon de naviguer. Dans les zones que l'on fréquente nous ici....même en dehors des périodes d'affluence....il y à beaucoup de monde sur l'eau. L'autre jour je suis aller pêcher au phare du planier ...pour être tranquille,....il y avait 200 bateaux !!!!
C'est la même chose pour les moteurs de secours, si l'on dispose d'un moteur principal moderne alors on va traîner 30 kg de poids durant des années pour peut être ne pas en avoir besoin.

Sur une coque dure de 6m, il faut un 6cv pour espérer rentrer si le temps se dégrade. et il faut que tout soit adapté ( nourrice, etc .....) Je me souviens trop d'une galère au large des îles Medes à essayer de remplir le réservoir intégré d'un 4cv en équilibre avec une bouteille de 1l5 coupée en gise d’entonnoir...dans des creux de 3m....le proprio aurait mieux fait d'investir dans l'entretien de son moteur principal.

Il faut aussi avoir conscience qu'un bateau bien réglé en bi ne déjaugera pas sur un seul moteur...faudra changer l'hélice et donc en avoir deux en stock....comme avec un auxiliaire ....faudra se traîner à 5 noeuds ou plus en vidant le réservoir puisque le retour va durer ...durer...durer......( on est bien d'accord vous n'êtes pas à 200m du port !)

Comme tu le sais, je me suis posé la question il y à un an ou deux....j'ai essayé le même bateau que j'ai acheté avec deux fois 200cv....il était pataud ! et mou....bien moins rigolo qu'avec un mono 300cv.

Quand aux manœuvre de port. Celui qui ne sait pas poser un 7m50 au centimètre prés avec un mono moteur.....ferait mieux d'acheter une table de ping-pong qu'un bateau.

et puis enfin.....quand il faut trop mauvais.....on reste à la maison

Salut, Urpeko

Bien que ne mettant absolument pas en doute çe qu'a ecrit Jcj je dois avouer que je ne me suis jamais posé la question de savoir ce qui se faisait au temps de " l'Arche de Noé"

Je disais simplement que depuis que j'avais un Zar je n'en avais jamais vu monté en "double motorisation" et au dernier salon de Cannes, alors qu'un client avait demandé s'il pouvait équiper un " 75" avec 2 moteurs on lui voit répondu : Non

Maintenant il ne faut pas confondre non plus " double motorisation " et adjoindre un petit moteur de secours

C'est peut être de là que vient ma confusion et je m'en excuse

Je me souviens trop d'une galère au large des îles Medes à essayer de remplir le réservoir intégré d'un 4cv en équilibre avec une bouteille de 1l5 coupée en gise d’entonnoir...dans des creux de 3m....l.

OU avoir le bon jerrican avec le bon embout .......mauvaise préparation du matériel ....

Encore un qui va sur l'eau avec sa B...E et son couteau (sans tomber dans la bretelle ...ceinture en triple un minimum il faut avoir)
Un moteur de secours sans avoir ce qui faut pour le remplir autant ne rien mettre

le proprio aurait mieux fait d'investir dans l'entretien de son moteur principal

C'est bien ce que je dis :il faut que tout soit adapte et pense ...sinon un moteur de secours ne sert pas a grand chose

""" alors qu'un client avait demandé s'il pouvait équiper un " 75" avec 2 moteurs on lui voit répondu : Non ""

Aie!! ça écorche un peu ... ceci dit le moteur de secours .. oui .. les voiliers en ont un .. dans le temps (jadis) toutes les manoeuvres se faisaient a la voile...

Mais bon..

donc un moteur auxiliaire je dirai oui selon sa zone de nav...genre tres peu frequentée par exemple...etc..

Maintenant le "skipper" qui ne prévoit pas une nourrice a mettre en direct pour éviter les acrobaties(de remplissage) par mer agitée.. faudrait qu'il revois ses idées sur la vraie sécurité...

la sécurité je veux bien en parler et c'est en forgeant que l'on devient forgeron...

statistiquement quand tu sorts beaucoup et avec beaucoup de bateaux différents ...ben..il t'arrive des galères....et il m'en arrivera encore.

Celui qui fait ses 10 nav à l'année par beau temps n'aura jamais de soucis et ses gilets resteront au sec....

d'autre part, la routine et l'habitude sont notre ennemi. l'histoire que tout le mon de se fait confiance.

Il n'y a pas plus tard qu'une semaine....nous sommes allé au delà des 6 milles....avec un semi de 8m....poisson quand tu nous pousse .....sans survie....sans sécurité adaptée....et l'on s'est rendu compte que nous n'avions même pas un seul gilet à bord.....GROSSE connerie je sais ....qui nous servira de leçon..

en revanche personne n'avait oublié l'apéro.

Meltem, c'est bien ce que j'ai dit, Jcjcat était déjà là à la première guerre, et je me souviens bien d'avoir vu quelques photos de Zar 57 twin montés en bi mais comme le dit la pub: "mais ça c'était avant"
Evidement pour un 75 qui est déjà lourd du cul il serait très inopportun d'en rajouter.
Par ailleurs, me trouvant souvent bien éloigné des 6 miles (la fosse de Cap Breton ne voulant toujours pas se rapprocher) je me pose moi aussi la question de l'utilité d'un petit moteur de secours qui me servirait aussi pour la traine ou l'approche discrète des chasses. Pour se faire, j'aurais en plus la difficulté de fixer une chaise sur les petites plages arrières horizontales.
La bi-motorisation a un fervent défenseur en la personne d'Olive 33 qui a une bonne expérience des navigations au grand large.

Sur un 57 à coque à step - la première génération, celle qui allait très vite, avant la "well deck" ce qui veut dire pont-baignoire - le bi se montait très bien et avait un super rendement.

Idem sur le 53, et certainement sur le 47. Je l'avais d'ailleurs proposé à un client qui voulait un 47 avec un 100 Mercury 2T-carbu, plus - si ma mémoire ne me trompe pas - un 10cv de secours installé dans le coffre avant, prêt à servir au cas où ...
J'avais essayé de le dissuader, et j'avais proposé de passer à 2x40cv en Honda - les plus légers et économiques, ou 2x50 Tohatsu puisque je vendais Mercury et Tohatsu.

Niet, car il se fiait aux dires des pros pour qui un bi de puissance 2x(P/2) est moins performant qu'un mono de puissance P, et consomme beaucoup plus, et ...
Il a donc eu son 47 avec 100+10(?), le secours dans le coffre avant et une chaise Formenti à poste.
Il a dû l'utiliser au moins une fois, car il m'a téléphoné pour me dire que j'avais certainement raison en ce qui concerne le montage "vrai bi-moteur" ! le 10cv étant à poste le Zar se comportait très mal en balançant babord-tribord dès qu'il y avait des creux ... ce que je craignais.

Ce 47 tournait aux environs d'un petit 40 noeuds au max.
Et le 53 avec 2x40 Honda et hélices inox faisait à peine moins. Avec un 80/90cv Tohatsu, la vitesse maxi était identique ... donc avantage à qui ?

Le 57 à step, avec 2x50 Tohatsu accrochait 35/36 noeuds avec des hélices alu de 15 - et je ne sais pas s'il était capable de déjauger sur un seul moteur, ce qui est évidemment un paramètre à prendre en considération pour le choix de l'hélice.
Mon Tomcat 632, avec 2x70 Tohatsu-carbu et des hélices de 19 et 20" est capable de le faire, c'est parfait. Mais le cata demande nettement moins de chevaux qu'un monocarène pour déjauger ...!

Je viens de poster ça - ci-dessus - et quand j'ai édité pour corriger quelque chose, j'ai vu un PBnaute qui venait d'insérer une photo d'un 53 avec 2x50 Honda ... et ce post a disparu le temps que je clique !
Pourquoi, mystère, collision sur internet ?

C'est très probablement celui dont je parle, car un détail d'aménagement n'est pas celui d'un 53 avec pièces d'origine, le roll-bar !
Celui-ci est plus bas et plus étroit en partie haute que celui vendu par Formenti, qui est plus "carré" - et je le faisais faire sur mesures, ainsi que le réservoir inox.