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V OU CATA 08 Sep 2004 14:56 #24829

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Bonjour,
j'aimerais savoir des avis sur les coques catamaran par rapport coque en v
avantages inconvenients,

merci et bonne nav
::r-

pat54
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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 15:41 #24830

Une coque en V permet de sortir par tous temps mais vire moins bien et est moi rapide qu'une cata qui elle te permettra d'allé tres vite et de virer trés serrer.Mais ensuite une coque cata prend de lair dans un tunnel central ce n'est donc plus un bateau mais un avion en perpetuel decollage... attention au coup de vent et au vague car la decolage garantie!! le decolage ca vas toujours mais le plus dur c'est l'atterissage!En gros le jeux est d'avoir une coque qui par en V à l'avant et se termine en cata.

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 15:56 #24831

Je ne suis pas specialiste en cata, mais j'ai fait quelques consatations.

Nous courrons contre un cata équipé strictement de la même motorisation que nous. Si en vitesse de pointe, celui-ci est supérieur, il se retrouve vite déstsabilisé en franchissant les reliefs. En course nous avons beaucoup de mal à passer les sillages des autres concurrents. le cata , du fait de ses deux coques, occupe plus de surface sur l'eau et donc multiplie les chances de toucher un sillage, ce qui l'oblige à ralentir considérablement pour éviter les envolées.
On pourrait trouver un avantage au cata à l'arret pour sa stabilité, mais un bon semi-rigide mono-coque dont les boudins touchent bien l'eau (à l'arret) compensent largement cette fonction du cata.

Hormis la largeur habitable, je ne lui vois pas d'avantage.
Il faut aussi penser à la remorque spécialement adaptée dont la fonction première est la mise à l'eau aisée !

--A+ Olivier--

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 15:58 #24832

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c'est bien le principe du profil mouette qui caractérise les coques de marque zodiac.
D'un aspect plus technique, on peut dire aussi que la vitesse des carène dépend directement de la finesse c'est a dir du rapport 'longueur/largeur'. Un bateau 'fin' va plus vite qu'un bateau moins fin, à puissance égale...D'ou l'idée du cata car deux coque tres fines collées l'une à lautre vont plus vite qu'un coque large (pour apporter la même surface utile...faut bien y monter dans le bateau...)
probléme un peu similaire à celui de la mise en serie et en parallèle des résistance électriques....
Bon c'est un peu compliqué tout ca mais globalement sur la mer jolie si les vgues ne sont pas trop fortes et que le temps est beau le cata est super...Sur l'atlantique et la mer du nord ya pas de choix...faut un longue coque en Vé (profond si possible)...voir les coque des pneu british
Eric

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 16:25 #24833

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pour olive
remarque interressante mais il me semble que les pneus au v profond style ribeye
ont du mal à l'arret a avoir les flotteurs qui touchent l'eau?...
quand pense tu?
on y perd peut etre unn des avantages du pneu
::r-

pat54
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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 16:40 #24834

Absolument d'accord avec pat, pour moi les boudins doivent toucher l'eau à l'arret.

--A+ Olivier--

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 17:24 #24835

Pour les Ribeye, sur un Playtime, l'arrière des boudins est en contact avec l'eau même à l'arrêt !

cf dernière photo de ma page perso !

Cdlt,

bea-fred

Ribeyator ! et à raison !

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V ou Cata 08 Sep 2004 17:35 #24836

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Et bien la solution sur mon Sillinger: une coque au V profond avec ballaste: la coque se rempli d'eau à l'arrêt et ainsi le bateau est très stable! Il est vrai que le déjaugeage est surement plus lent qu'avec un autre bateau... tout dépend de l'usage du bateau...

Et au fait, pourquoi ce système n'est-il plus utilisé?

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 17:49 #24837

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Bonjour,
Je me dois de répondre, possedant un cata (Tomcat)
Je pense qu'il ne faut pas confondre et assimiler toutes les coques (cata ou pas).Il y a aussi des idées toutes faites.
Avantages du cata (je parle du mien,car je ne connais pas les autres).
A l'arret,sans que les flotteurs touchent l'eau, il est tres tres stable.
Le bateau demande, pour la meme taille et le meme poids,beaucoup moins de motorisation.
En virage meme tres rapide (enviro 35N) il reste presque a plat.
Mon cata n'enfourne pas et le tunnel fait office de coussin d'air pour les retombées.Je sors par vent de force 8 et des vagues d'environ 3 à 4m,je peux vous dire que je ne vois pas bcp de coque en 'V' sortir.
Bon, je sais chacun vas defendre son bateau car il pense qu'il a fait le meilleur chox,mais il faut etre objectif.
Si vous avez l'occasion allez essayer un tomcat en cata.

Salutations

Domy

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 17:49 #24838

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SALUT G ROM
ton systeme de ballast pas mal!
mais cela ne nuit il pas au volume de rangement possible
dans le pont?
::r-

pat54
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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 18:04 #24839

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Salut Dominique,

Je n'ai jamais monté sur un cata et je ne peux pas juger.
Par contre, lors des comparaisons, il faudrait prendre des bateaux de tailles identiques car c'est certain que par force 8, tu ne me verras pas sur l'eau mais entre 5,50 m et 9 m, c'est difficile de comparer (sans parler du poids).

Amitiés.

Michel

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 18:07 #24840

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salut Michel,

C'est tout a fait exact ce que tu dis,qu'il soit cata ou V,l'on ne compare pas un bateau de 5,50m et un 9m dans une mer donnée.

domy

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 19:15 #24841

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Pour répondre à Pat54, il est vrai que le volume de rangement est plus réduit...

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 20:05 #24842

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je reprends la question posée...Difficile de faire une carène en vé profond avec des boudin qui touche l'eau à l'arrêt autrement que dans la partie arriere (et en core le moins possible). en effet le Vé profond n'existe que sur l'avant de la carène. C'est lui qui apporte le bon comportement sur mer formée car il induit une progressisivité de la réponse de la coque à la sollicitation de la houle. Ce ci rend le déjeaugeage stable (mode planant) et evite le retour brutal dans le premier mode de fonctionnement (non planant). en revanche, l'arrière est en principe plus plat (pour planer justement), le plus plat possible. Si les boudin touchent l'eau à cet endroit, alors il y a addition de surface de frottement ce qui réduit automatiquement les capacité de vitesse en mode planant (spécificité des pneu...)
En fait tu a compris qu'au résultat, c'est le choix (et l'ingéniosité du constructeur) qui font la qualité du produit.
Pour moi, le pneu idéal, vue du dessous aurait un boudin dont l'architecture s'intègrerait parfaitement au design de la poupe pour offrir une surface planante la plus plate possible sur le dernier mètre (à donf, l'avant n'a aucune raison de se poser sur l'eau si la coque est dynamiquement équilibrée).
L'avant de la carène : uniquement le Vé trés prononcé qui devient utile devant un fort clapot (en vitesse réduite nécessairement).
Entre les deux une jonction progressive...;Genre boudin évolutif en 3D ( l'idée est gratuite messieurs les industriels)...mais cela pose nécessairement des difficultés technologiques pour la conception du boudin.
mon impression est que les boudins du marché sont faits au plus simple pour minimiser le cout et maximiser le profit...mais ceci n'engage que moi bien sur!)
Au suivant
Eric

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Re: V OU CATA 08 Sep 2004 20:23 #24843

Avec une coque au V profond constant, le comportement marin est meilleur que si le V n'est qu'à l'avant; en effet, bien souvent, lorsque le bateau décolle, il retombe plutôt sur l'arrière que sur l'avant...
Les constructeurs l'ont d'ailleurs compris (on peut remarquer que les nouveaux Zod, contrairement aux anciens, sont assez en V à l'arrière...)

@+!


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Re: V OU CATA 10 Sep 2004 16:50 #24844

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Oui, tu as raison,..on gagne en comportement mais on retombe sur le problème de stabilité à l'arrêt décrit au début...C'est toujours une affaire de compromis. Dans ce cas, en téhorie, la carène 'trainera' hydrodynamiquement plus qu'une carène plate qui offre la surface minimale de frottement. Ca ne se verra peut pas car la puissance du bourrin risque fort de gommer l'effet...mais au bilan il y aura quand même dépense de puissance inutile pour atteindre une vitesse donnée
Je regardais le reportage sur le tour de corse, cet apm, et j'ai eu le plaisir de'apercevoir sur une diapo la matérialisation du principe que j'ai décris précédemment (promis! juré! je ne l'avait pas regardé avant.) Ce serait intéressant de savoir si l'auteur de ce reportage a pu questionner le proprio du pneu au boudin '3D' sur le comportement du bestiau.
Eric

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