SUJET :

Bonjour à tous,

Je souhaite acquérir un SR pour cet été. Un professionnel me propose un SR de 4.5 métres de marque Valiant neuf à très bon prix.

Que pensez vous de cette marque?

Salut Sébastien,

effectivement un Valiant on ne peut que l'offrir à très bon prix !
Il est trop léger, pas solide et pas assez marin.
Dans la gamme 4,50 - 5,50 m. il y a plein de SR de très bonne qualité !
Va à Paris, tu en trouvera des tas !


gustave(83)

Oh, n'y a t il pas besoin d'avoir plus de critères de la part de sebastien avant de porter jugement aussi rapide??

Certe, un valiant, c'est moins lourd et marin qu'un alson, mais c'est aussi un autre budget, une mise à l'eau seul sans problème, une conso minime car léger... mais c'est vrai, tu sors confortablement jusqu'a mer peu agitée... au delà, faut autre chose...

A mon sens, tout dépendra du programme... et je n'écris pas çà parce que je vend mon valiant, puisque j'ai écris clairement qu'il ne correspondait plus à mon programme...

Alors sebastien, tu comptes faire quoi avec? Naviguer ou? Combien d'heures par an? ....donne le maxi d'info, et si tu veux, tu peux le faire par mail..

Après cette réponse, je pourrais en toute franchise te dire si Valiant correspond ou non....j'en connais un bout... presque 100 heures de nav en 6 mois...

A plus

Gilles 44, plus rapide et marin qu´avant

Salut gilles,

l'été dernier, mais encore début octobre, je suis souvent sorti avec mon Alson 380. Petit et léger mais très solide et marin ! Et puis il n'y a pas que Alson !


gustave(83)

Oui, effectivement, tout va dépendre du programme de seb.. NON? et surtout de son portefeuille... malheureusement...

Et bien sur...

Gilles 44, plus rapide et marin qu´avant

Je pense que pour être aussi catégorique notre ami Gustave a navigué toute sa vie et par tous temps sur des Valiant et qu'il en a donc une expérience unique... A moins qu'il n'en ait absolument aucune pratique et qu'il se contente de colporter la 'rumeur', mais je n'ose pas l'imaginer !!!!

Hervé

bonjour Sébastien ,

tout d'abord bienvenu sur le site et dans notre région.

Je pense comme tous que l'utilisation que souhaite faire de ton bateau est importante, ne pas négliger la possibilitée dde le tracter et aussi de le stoker.Ce dernier point peut devenir un vrai casse tête.

fait nous vite la liste de tes critères de sélection , pneumatiquement Mme kilaloo 69

kilaloo 69

Salut Seb,
Comme tu as pu t'en apercevoir il y a pas mal de gens qui naviguent dans ta région.
Et par chance le choix de bateau est assez important:
En effet du plus petit (Zod yachtline 380 de Syl 69) au plus grand (Clubman 24 de Géry) il y a de quoi faire!!!
Au hazard des pages perso tu trouveras un Arimar 4.70, un Asso, 58 IT, un BSC 53, des bombard (485,500,640, C4, C5) un BWA 5.50, un Falcom 640, un Narwal 580, deux Nuova jolly (600 et 670) un Sacs 530, un Stylmer, des valiant (450 et 520) des Zodiacs (Pro 9 et 12, Pro open 5.50, un cherokee 480, 2 medline II) et même ces horreurs de Zar
( 3 '53', 1 '57' 2 '61' . Et j'en oublie certainement!
Nous ne sommes pas des spécialistes comme certains sur le site mais nous bougeons souvent et essayons de naviguer un peu partout.
Tout cela pour te dire que dès le retour de la belle saison il te sera facile, si tu le désires, de nous contacter, de te joindre à nous et de te faire ta propre opinion... C'est ce qu'a fait dernièrement Hilda avnt que de craquer pour un Zra 61.
Comme on dit par ici, il n'y a pas le feu au lac.
Ne te jette pas sur le premier venu sans savoir exactement ce que tu veux ou , pire, ce qu'il te faudrait... Tu le regretterais bien vite.
Nous, on ne pourra que t'aider en fonction de ton budget et bien sûr de ton programme mais en définitive tu seras seul juge.
A trés bientôt, donc.


Meltem 74

Salut,
Un conseil: ne prend pas un SELVA

OK je dis ça car je suis en colére

Bruno

Ras le bol, encore et toujours du dénigrement de la marque Valiant, et encore une fois quelqu'un qui n'en possède pas et qui n'en a jamais essayé..
Je ne prétends pas que Valiant soit une marque de référence, mais sans connaitre les motivations, contraintes, budgets , programme, etc de Sébastien, il me parait très difficile de l'orienter vers telle marque ou vers tel model. Une fois de plus on cède à la facilité et on balance sur valiant.
J'en posssède un depuis six mois et ait totalisé 80 heures. Aujourd'hui il correspond parfaitement à mes attentes et à mon programme,mais peut etre qu'un jour....
Son prix (du neuf au prix de l'occas) sa conso minime et le fait d'avoir un revendeur à proximité m'ont aidé à choisir. Maintenant il est vrai que si l'on veut sortir par mer formée il vaut mieux passer à autre chose. Pardonnez mon coup de colère, mais c'est le troisième post du meme genre aujourd'hui. Pour venir en aide à Sébastien, mets sur papier tes attentes et ne t'inqiète pas tu trouveras sur ce forum également des propriétaires de valiant content de leur embarquation::r-

Rapport prestations/prix Arimar interessant, tenue en vagues confortable.
Soucis de fab au niveau de la jonction pont/carène mais reprenable sous garantie...



Bicou : comme un tchichou, mais pas pareil...

Seb, avant de te lancer sur la première proposition que l'on te propose, il faut bien cerner ce que tu attends de ton bateau. Il n'y a rien de plus triste que d'être déçu de son achat dès la première sortie.

Il ya peu de questions à se poser mais elle me paraissent primordiales :
- quel sera réellement mon programme d'utilisation ?
- quelle matière je privilégie (hypalon, PVC, polyuréthane) ?
- quelle motorisation (2T, 2 T injection directe,4 T) ?
- du neuf ou de l'occasion ?
- quelle est ma limite de budget ?

En fonction des réponses à ces quelques questions, tu auras déjà pas mal avancé dans ta quête.

Le marché est largement ouvert aussi bien en neuf que d'occasion. Pour répondre à ton post, j'ai jeté un oeil sur 3 sites. Pour un budget de 11000 ? à 15000 ?, tu peux avoir un package quasi neuf (2005) sur la base d'un 4,60 m hypalon et moteur 50 CV 4T, un 6,60 m hypalon (année 2000) équipé d'un 150 CV 2T ou un 5,20 m hypalon (2002) avec un 60 CV 4 T. Dans cette fourchette de prix, tu trouveras aussi un grand nombre de SR en PVC de bonne qualité.

Pour faire une bonne affaire, il faut savoir ce que tu veux et être capable de conclure rapidement quand tu trouves l'oiseau rare.

Re bonjour,

Je suis agréablement surpris par toutes ces réponses et vous en remercie.
Pour vous donnez plus des détails sur l'utulisation de ce bateau :
Navigation de mai à mi septembre le Week End en fleuve ou lac
En mer un mois dans l'année
Je fais du ski nautique + Mono
J'ai un moteur 60 CV arbre court ce qui sera la puissance max sur un 4,50
Je vais faire max max 100 heures par an
Pour finir j'ai deux enfants donc pour la navigation en mer cela sera avec du beau temps et mer calme.

L'objet est de savoir si ces bateaux sont fiables ou si dans deux ans il sera décollé de partout. J'ai bcp navigué dans le passé avec des Zodiac.
En terme de qualité est ce comparable pour l'utilisation?

Enfin parlons tarifs, Je dois simplement acheté le bateau et la remorque puisque je possède un moteur evinraude 60CV arbre court.

Un pro me propose un ensemble neuf valiant 450 + remorque Plus pose du moteur et decoupe tableau pour 7300 ? ce qui correspond à mon budget. Je souhaite faire cet investissement et être tranquille pour dix an compte tenu du peu d'utilisation.

Merci de vos commentaires c'est genial

encore merci

Salut,
Gustave, je ne suis pas d'accord avec toi. La solidité d'un bateau n'équivaut pas à son poids. En aviation, le matériau est léger (je n'ai pas dit super léger) et super solide. Arrêtons aussi de dire que le matériau léger coûte beaucoup plus cher. La solidité d'un bateau dépend pour la coque de la qualité de la résine et du nombre de couches de feutre + choucroute que l'on met. Il faut utiliser aussi quelques astuces que Yannick nous présente dans ses pages perso.
Quant au tissus, la différence de prix entre PVC et hypalon est de 40%, mais quel est son coût total quand on sait qu'il faut même pas 30 m² pour faire un bateau de 6 m avec des boudins de 60 cm de diamètre ?

Ceci dit, Sebastien, au bout de quelques mois de navigation, tu auras besoin d'un bateau plus sérieux et si tu as découpé ton tableau arrière, tu auras 15 cm de hauteur en moins et l'entrée de vague dans le bateau par la poupe en cas de vent arrière t'empoisonnera tes sorties. Et pour sa revente, cela te posera des problèmes, je pense.
Achète-toi plutôt un souple; il te coûtera moins cher et devrait suffir pour du cabotage.

Le prix des pneus est exhorbitant. C'est un sujet bien complexe et dans lequel les pneutistes se font littéralement plumer.

Salutations



Jean Zellich

Seb, ne fait pas la c.....ie de découper un tableau arrière prévu pour un arbre long. Il faut le rabaisser alors de 17 cms.

Il existe des coques étudiées pour cela, autant les privilégier.

Au pire, vends ton moteur et achète un ensemble homogéne.

Ce programme me semble gentil pour le bateau, et s'il a des ennuis, c'est vraiment une merde !
Gustave a certainement raison dans sa réponse casse-bateau, mais son avis a été tempéré - très justement - par les réponses suivantes.
Il est évident qu'un Valiant 450 n'est pas un bateau de vagues - j'entends un bateau fait pour celui qui prend plaisir à ouvrir toujours plus dès qu'il y a de la grosse mer.
Son confort autorise à naviguer sans souci de colonne vertébrale déglinguée en cas de coup de mer imprévu, mais il a ses limites.
Mais pour se ballader, skier pas de pb.

C'est la même chose pour nos chères voitures. Certaines peuvent sortir des sentiers battus et faire du raid ou du vrai tout-terrain, Mercédès type G par exemple (pub gratuite) alors que les autres frimeuses sont mieux sur les contre-allées des Champs-Elysés !

Il y a quelques années, étant importateur et vendeur des catamarans sud-africains Tomcat, j'ai été contacté par des belges qui vendaient du wave-karting en mer du Nord, c'est-à-dire sorties en groupe dans les vagues. Ils avaient cassé-détruit 10 Valiant 450 (+40cv Yam) en 1 mois d'après ce qu'ils m'ont dit.
Ils cherchaient un pneu susceptible de remplacer, et ils sont arrivés un beau matin de février, avec le temps qui leur convenait, soit beau temps, mistral force 8 .
On est sortis avec un Tomcat 450 + 90 Yam, console jockey centrale, et mon Tomcat 550 (2x50 Tohatsu) et ils se sont amusés avec le 450.
Je dois dire que ces gars étaient de vrais essayeurs, car on est allés au Cap d'Antibes, où il y avait des rafales à 120kmh (dixit SNSM) et ils ont essayé de retourner le 450, sans succès . Bateau à la verticale face au vent, virages à pleine vitesse sur les vagues ...chapeau ! Je ne serais pas monté avec le pilote ...
Le 450 a encaissé des chocs incroyables, qui auraient pulvérisé un V... selon eux.

Ils ne m'ont pas acheté de Tomcat, car ils ont trouvé moins couteux de copier la carène Valiant et de la construire costaud !

Bonsoir
le message le plus sage est celui de meltem...
comptes tes euros...
et fais un essai de ce qui est dans ton budget, y compris de ce vaillant, en 3 ou 4 essais tu devrais savoir par toi même si ce bateau correspond à ton programme, cela t'évitera d'avoir envie de la changer dans une saison, 4m50 c'est en général pas assez grand pour le garder...
serge

si je comprends bien.

les bateaux valiant ne sont pas de mauvaise qualité mais il ne faut pas faire du 'sport en vague', ce que je fais pas.

Quant au tableau effectivement, je préfère qu'il me trouve un modèle adapté.

Cependant, je n'arrive pas à avoir des tarifs de ZODIAC pour comparer.
Avez vous des infos?

j'espere que ce lien répondra à tes attentes.

Il y a tous les tarifs des sr du marché + tous les moteurs + toutes les remorques.

De quoi bien comparer...

www.pneumag.com/pdf/pneus/TABLEAU_2006.pdf

Alors là, Kermi, tu m'en bouches un coin... t'as écris la même chose que moi et je confirme que quand tu écris 'un jour peut etre... ' tu as raison, et ce jour est venu plus vite que prévu pour moi... car je n'avais comme expérience de la navigation que deux heures de pédalo dans un étang boueux... j'ai découvert mon programme à force de sortir... et là.. le valiant ne suffisait plus....
Par contre, suite à la description de ton programme, je te CONFIRME qu'en ex utilisateur (et pas en vendeur), un valiant te suffira largement... mais bien sur, plein d'autres marques aussi... seul loi... les
Voilà, je pense aussi est que tu vendes séparément ton moteur et te rabatte sur un occas complet.

Je n'écris pas ce post pour que tu reprennes le mien, puisque c'est au delà de ton budget... il est de 2006 et full option...

Bon courage

Gilles 44, plus rapide et marin qu´avant