SUJET :

A tous les amateurs de raids ayant deux batteries (ou plus) à bords.
Bonjour une de mes batterie viens de lâcher.(la 100Ah )c'est celle de démarrage. Elle est couplée, via un coupleur séparateur électronique de chez Narb... Acc...., a une batterie simple de voiture de 70Ah le tout pour faire fonctionner convenablement le Frigo Waecco.
ça a tenu 2 ans et après deux sortie avec le frigo la batterie principale ne tie,s plus la charge (elle reste à 9V) et je pense que je n'ai pas respecter un 'détail' de la notice: les batteries couplées doivent être de capacités identique à 10% près,et c'est peut-être ce qui m'a tué la batterie la plus forte.
Avez vous des conseils a me donner sur le choix et la qualité de votre deuxième batterie?

La question que je me pose est la suivante: faut-il investir dans une batterie à décharge lente , à électroyte gélifieé par exemple comme celle ci:
cgi.ebay.fr/Batterie-a-Gel-Kema-Power-12...&hash=item4aab4c73c9
Je viens d'acheter une batterie marine 110Ah pour remplacer la batterie de démarrage morte et je pense que celle là serait convenable pour le services des accessoires (frigo,VHF , GPS/ sondeur,radio) mais ça coute un os une batterie à electrolyte gel, d'un autre coté ça doit tenir 10 ans donc c'est peut-être rentable.

pastiche83

Achat, je suis dyslexique... avec l'age et le pastaga....

pastiche83

il est clair que ce soit la raison....
selon les différentes notices des coupleurs séparateurs,c'est le critère à respecter (e plus de la tension bien sur...) la technologie des batteries n'a que peu d'importance du moment qu'elles sont au plomb.....
+/- 200 ? c'est le prix généralement pratiqué pour une batterie dite 'auxiliaire' de 100 Ah,j'en sait quelque chose puisque je vient d'en monté une sur mon Discovery (une AGM innovtech N.A. donc le prix est le meme que chez B.S.) .elle est associée à la batterie d'origine de 110 Ah par un coupleur de marque T-max qui comprend un relais électro-mécanique commandé par un dispositif analysant les tensions des 2 batteries (celui-ci permet de coupler 'manuellement' les batteries pour une besoin de puissance temporaire (usage d'un treuil ...)
ce n'est pas le premier montage que j'effectue ,mais avec des produits différents: sur mon précédant 4x4 j'avais utilisé le CS Narbonne -A... et 2 batteries Optima jaunes ,je n'ai pas renouvelé l'opération car les Optima sont des 50 ou des 70 Ah et pour réalisé un montage respectant à la fois les données constructeur du véhicule et les règles d'installations,il aurai fallu 4 batteries induisant un problème de place et un cout vraiment prohibitif.....
il te reste donc le choix de la marque (et donc du cout) mais il est sur que le respect de l'équivalente des 2 batteries est important
PS...mes 2 optima ont tenue plus de 7 ans pour une,la 2ème étant toujours dessus 11 ans après son montage.....

c'est le prix effectivement que j'ai payé ma batterie principale de 120 ah gaffe au 51

Life too short not to be extreme !!

il a tout dis le specialiste L-Rover


Pneuboat team

Merci Dauffy pour ton retour d'expérience, j'ai envisagé aussi la solution l'optima jaune un moment mais il y a trop de différence de capacité avec la 110Ah et en mettre deux de 50AH en parrallèle: c'est hors de prix.

Pour l'instant
la 110AH que je viens d'achetée : 115 ? en prix promotion chez le ship qui est sur le port de Hyères. Désolé Eric ça aurait put te faire une jolie économie si tu avais su plus tôt.
Je me demande si je n'aurai pas dû en prendre deux puisque que vous me confirmer qu'il faut deux batteries ayant pour critère
1° au plomb,
2°de même capacité.

Mais la batterie de service que j'ai mis en lien correspond a ces deux critères avec en + electrolyte gelifié et décharge profonde.

Ce qui me gène c'est que j'ai lu sur un forum de camping caristes que les batteries au gel se chargent, lorsqu'on utilise un chargeur sur secteur, avec une tension un peu plus élevée que celle qu'on applique généralement aux batteries à électrolyte liquide (acide sulfurique).
Je n'ai pas eût de confirmation de cette info, cependant pour l'instant ce week-end j'ai fait un essai avec une batterie au gel de 70AH couplée a ma 70 Ah de voiture et elles semblent se charger toutes les deux avec l'alternateur du l'Evinrude E-tec qui est très costaud .
Je lu la tension de charge qui arrive sur la batterie de service à l'aide de la fonction voltmètre de mon GPS-Sondeur. Quand le moteur tourne en navigation en régime de croisière ça donne entre 13.5Vet jusqu'à 13.8V et je pense que ça doit suffire pour charger la batterie au gel et d'après la courbe de charge qu'on voit sur la page description d'ebay, il faut 13.8V.
J'hésite encore à mélanger les deux technologies (liquide et gel).


pastiche83

n'exagérons pas F3d....
tu en connais autant que moi (si non plus) sur ce sujet.... description de l'affaire d'ici quelques temps sur le site consacré
concernant mon 'expérience' , elle ne doit être considéré que comme 'pratique' (assurer le montage...et usage),mes cours d'électricité datent.....
point particulier pour les batteries gel,il faut un chargeur de type 'floating' pour réaliser une opération correcte et complète (c à d : délivrer ces 13.8 v et entretenir cette charge et éventuellement assurer le 'dé-sulfatage' des plaques)

Et ne pas mélanger deux technologies de batteries sur le même parc....

C'est donc deux 'plomb' ou deux 'gel' ...

En effet, elles n'ont pas les mêmes courbes de charge et de décharge....Un seul chargeur pour les deux technologies ne conviendra pas, à long terme....



Phil43 TEAM RAPETOU *

Le relai de découplage semble être d'accord au vu de mon essai mais cela ne prouve rien à plus long terme.Est ce que je ne vais par encore endommagé une des deux bateries?
Je manque d'infos c'est pour cela que je fais ce post
Il y a quelque chose qui m'est revenu à l'esprit :
Les moteurs E-tec à partir de 115cv possèdent deux sorties sur l'alternateur qui est capable de donner un courant énorme, je me demande si je ne devrai pas acheter le deuxième cable et charger la batterie au gel sur cet sortie de l'alternateur?
Est ce qu'alors je peux coupler pendant la décharge avec la batterie moteur jusqu'a un seuil de tension qui lui laisse toute sa ressource pour sa fonction principale de démarrage ?
Si l'un de vous a la doc des ETEC115/300 en français...

pastiche83

je rappelle que si j'insiste avec la batterie gel c'est qu'elle est beaucoup plus résistante aux nombreux cycles de charge et décharge profonde que toutes les autre batteries à électrolyte liquide.

pastiche83

Merci Marilo je suis passé chez Nauroto La Valette, les batteries n'étaient pas à un prix intéressant (180à 200euros)
j'ai fini par prendre sur ebay une batterie à liquide à décharge profonde environ 110 euros pour 100Ah, avec le risque c'est que ce soit de la qualité genre chinoiserie bien qu'il affirme le contraire sur la description. (garantie 4ans quand même).
Merci à tous pour vos retour d'infos.


pastiche83

''''''''''''Les moteurs E-tec à partir de 115cv possèdent deux sorties sur l'alternateur qui est capable de donner un courant énorme, je me demande si je ne devrai pas acheter le deuxième cable et charger la batterie au gel sur cet sortie de l'alternateur?'''''''''''

C'est comme cela que le montage est fait sur le Capelli/Yamaha une prise de charge par batterie et le régulateur moteur fait son boulot sur chaque batterie donc ACHETE VITE ce deuxième câble

Pneuboat team

Bonjour,

www.batteriedechargelente.fr/boat_batteries/

V.

Bonjour,

Pour coupler correctement deux batteries, ces dernières doivent être identiques en technologie et en fabrication il faut deux batteries identiques.
Mais je ne pense pas que le problème vienne réellement de ce fait, il provient plustot du branchement du frigo qui a allègrement pompé toute la batterie et lorsque le seuil de déchargement de la dite batterie est descendu trop bas cela la bousille ceci répété plusieurs fois cela la tue et elle ne se recharge plus.
Sur les camping car les frigos ne tournent pas en 12 volts sur les batteries mais seulement sur l'alimentation de l'alternateur.

Donc sur le branchement de ton frigo il te faut contrôler le seuil de décharge de ta batterie et couper l'alimentation de ce dernier lorsque le seuil de décharge maximal toléré par la batterie est atteind et c'est le seul moyen de ne pas flinguer les batteries rapidement le frigo fait partie des gros consommateurs et te met une batterie à plat très rapidement. C'est une installation assez complexe car en plus il faut que tu sois prévenu lorsque le frigo est débranché, mais cela se fait.

Une deuxième solution existe, elle consiste à recharger la batterie lorsque le seuil de décharge est atteind avec un chargeur autonome de type Gasperini, ou d'une pile à combustible Efoy mais le coût de ces techniques est très élévé environ 2500 euros après c'est un problème d'utilisation du frigo car si camping nautique sans recharge ce n'est pas le top

Bonne journée

madu

effectivement,Madu,le frigo est un 'gros consommateur' mais tout dépend de son type.....
et l'espoir d'un froid de qualité aussi....
ne parlons pas des petites glacières dont le 'froid' est produit par un courant d'air sur un plaque d'alu......tout juste bon à conserver 4/6 cannettes pour un après-midi à condition qu'elle sortent quasiment du congélo.....
les camping-cars sont souvent équipés de frigo dit trimixte (12v/220 v et gaz) pour les plus abordables le 12v assure le froid pendant la route une batterie auxiliaire permettant un stationnement de quelques heures sans passer sur gaz ou raccorder le véhicule au secteur...
pour le modèles plus évolués c'est un frigo à compresseur qui est utilisé alimenté en 12v,ces matériels sont fiables,mais chers,(de 5/600 ? à plus de 1200 suivant marques et capacité) les plus récents sont équipés d'une sécurité faible tension qui déconnecte automatiquement ceux-ci .
ces frigos qui pour la plus part sont nommés 'glacières' car portables ont tous la même conso moyenne (5Ah) puisque équipés du même compresseur Danfos (a part une marque australienne) ce qui permet en cas d'alimentation sur une batterie auxiliaire d'avoir une autonomie de 48h voir beaucoup plus si le véhicule se déplace fréquemment
le top du top étant de compléter l'installation par un panneau solaire et là plus de souci....
si cela est réalisable sur un C.C. (même les plus petits),un voilier ou un cabin-cruiser, la place sur un SR pour le panneau est elle restreinte pour un élément de plus d'un mètre de long (panneau de 100w ) ,mais là je vous laisser cogiter...

100 % d'accord avec dauffy (comme souvent )

et je le site

le top du top étant de compléter l'installation par un panneau solaire et là plus de souci....
si cela est réalisable sur un C.C. (même les plus petits),un voilier ou un cabin-cruiser, la place sur un SR pour le panneau est elle restreinte pour un élément de plus d'un mètre de long (panneau de 100w ) ,mais là je vous laisser cogiter...


C'est ce que je suis en train de faire (cogiter)et j'ai trouveé ce que je monterais dds qqs mois sur le Capelli (en plus de la batterie à décharge lente de 110 A

PS pour avoir teste sur des 4x4 équipes de 2 batteries et des Sr avec batteries de service (j'ai un frigo Engel) sur plusieurs semaines de raid je n'ai jamais eu le moindre soucis de batterie et pourtant en Grece ou en Sardaigne ou en dans le désert je suis déjà rester plus de 48 heures sans faire tourner les moteurs ( réglage du frigo au mini de chez mini mais avec toujours juste ce qu'il faut pour avoir du frais à l?arrêt et à fond quand le moteur tourne ( et dans le désert mauritanien en plein été il fait + de 60 ° donc l' Engel il tournait fort

le premier 'bazar' que j'avais.... une glaciere 12 v de marque CG la classique à 30 euros en moins de 12 heures batterie à 0

Pneuboat team

Ok F3d ce cable semble indispensable pour une gestion sans un coupleur régulateur electronique que j'ai déjà depuis deux ans .
La propriété de ce moteur 115CV E-Tec, n'est pas très connue et même le mécano du chantier naval, spécilisé Evinrude, qui m'a fait l'entretien des 300heures au printemps n'en avait pas entendu parler, je crois que la référence du câble est dans un post ancien, de mémoire c'est philippe 43 qui avait indiquée la ref. Je recherche et je vais le commander demain. Si j'arrive à l'avoir avant le départ pour La Sardaigne je le mettrai à la place de mon coupleur électronique.
L'avantage du deuxième cable est que de cette façon L'alternateur porra charger les deux batterie simulatnément dès que le moteur tourne , au lieu de ne charger la deuxième qu'au délà de ce que permet le coupleur soit 13.6V.

Vince j'ai dejà bien vu ce site de batteries à décharges lentes celle que m'interesse est la DC27 105AH ou sa jumelle XV27 de même capacité en moins costaud, au vu du nombres de cycles de décharges.

Madu:Je sais tu ce que tu indiques et c'est pour cela qu'on utilise un coupleur éléctronique.
d'un part le régulateur du frigo Waecco gère le seuil de tension à la décharge, il empêche le démarrage du moteur du compresseur quand la tension est inférieure à un certaine seuil , réglable sur deux valeurs, ce qui évite de causé les dommages des décharges trop profondes et donc préserve la vie de la batterie auxiliaire .
D'autre part pour la batterie principale, de façon à ce quelle conserve sa capacité de démarrage, le régulateur du coupleur électronique Inovtech 480707 vendu chez Narb... Acces.... , gère le seuil de basculement entre les deux batteries:le couplage a lieu quand leur tension est supérieure à 13.6V (donc après une bonne charge ou quand l'alternateur à tourné) et les séparent automatiquement dès que leur tension est en dessous d'un seuil de 12.5V.

Je rappelle que mon problème initial est sans doute dû à la différence des capacités des deux batteries qui était supérieur à 10%.Une autre cause pourrait être tout simplement que la batterie principale est morte de sa belle mort ce qui semble être le cas au bout de trois ans pour les batteries montées sur les bateaux, notamment à cause des chocs et vibrations.

pastiche83

F3D j'ai vu le matériel sur ta page:tu as mis un coupleur manuel avec ce type de montage à deux cables de charge, il sert pour faire fonctionner les deux ensembles à l'arrêt mais pas quand le moteur tourne ?
Le montage que tu as fait est-il le même que celui qui est sur le schéma sur ce forum www.etecownersgroup.com/post?id=4806062&...ary+battery+charging ?

pastiche83

www.etecownersgroup.com/post?id=3624800&highlight=dual+battery

Battery Charging Kit 5006253

Je l'ai mis sur mon Etec130, c'est facile à installer et ca marche très bien.

Merci blackswan, enfin quelqu'un qui à fait le montage sur Etec.
Qu'est ce que tu a mis comme batteries?

Sur la doc fournie avec le cable est ce qu'il est question de mettre en plus le coupleur manuel comme l'indique le schéma du message Shallow sport dans le post dont tu donnes le lien?

j'ai déjà parcouru ce site et ce post des owners etec bien des fois cet nuit, mais je ne comprends pas l'utilité de mettre un coupleur manuel en plus du deuxième cable, si ce n'est de remettre les deux batteries en parallèle pour pouvoir extraire davantage d'Ah à la décharge.
Si on laisse les deux batteries en parallèle alors que le moteur tourne que ce passe-t-il?
De plus si un problème arrive à une batterie ( plaques qui s'abiment et entrent en Court circuit ou autre... un truc qui brule un fil.... ),celle çi va vidé l'autre en très peut de temps
et là, plus de possibilité de démarrage!!!!!!!
Je ne suis pas encore persuadé que le deuxième cable soit la panacée.

pastiche83