SUJET :

Nous le savons, le sondeur positionné sur le tableau arrière, nous permet lors d'une approche pour bivouac :
- d'anticiper une roche qui monte progressivement
- de confirmer à quelle profondeur l'embase a finalement touché

Sur le précédent bateau, je pouvais trimer à fonds, lever l'embase au dessus du fonds de coque et continuer à avoir de la motricité avec l'hélice dans l'eau.

Sur le prochain (embase IB bravo) je ne pourrai plus faire cela donc pour trouver une place dans une crique il me restera :
- Mme Koufig postée à l'avant (il faut que les fonds soient clairs)
- Couper les moteurs et finir à la main (il faut que l'eau soit chaude ^^)

L'idée d'avoir une sonde sur l'avant du bateau nous a parfois travaillé (voir les postes sur les marques spécialisées) mais voici une idée qui me vient :

-> utiliser un sondeur portatif et mettre la sonde dans la baille à mouillage. On ne la sort que lors des approches à vitesse réduite ce qui permet d'avoir une lecture du fonds à l'avant du bateau.

Deux produits semblent correspondre :

- Plastimo Ecofish 300 à 99? (le 400 est sorti à 117? mais il n'est pas en ligne)
www.electronique-bateau.com/art-450-sond...-300-avec-sonde.html
Sa sonde-floteur-filaire de 8 mètre permettrait de la sortir par la baille à mouillage tout en lisant les fonds depuis le poste de pilotage.

- Humminbird Smartcast rf-10 à 239?
www.bigship.com/catalogue/skis-nautique/...smartcast-rf-10#avis
Sa sonde sans fil permet de déporter la prise de fonds et la lecture.

Vous en pensez quoi ?
Vous connaissez des utilisateurs de ce type de lecteur ?
Est-ce que la sonde prends correctement les fonds à vitesse raisonnable (10 km/h) ?

Merci d'avance pour votre aide


Breton immigré au Lac Léman

il me semble avoir lu qq part que l'on peut coller une sonde sur le fond
il ne faut pas de vide entre la coque et la sonde donc mastic
mais surtout il faut pouvoir accéder au fond !


andre

Salut
il y a aussi des sondes qui fonctionnent a travers le polyester donc si peux tu colles cette sorte de sonde au niveau de la baille de mouillage... mais elle ne fonctionnera qu'a basse vitesse a moins que tu es acces a la coque plus en arriere...
je ne connais pas la marque de ce type de sondeur mais sur le net on doit pourvoir trouver..
bonne mer et bonne fete de fin d'année

Alain

A mon humble avis, l'interet d'un sondeur 'avant' est de connaitre si la voie est 'claire' quand on se déplace à grande vitesse.......
Avoir la profondeur sous l'avant de la coque, au ralenti, quelques secondes avant qu'elle ne touche' n'a pas grand interet
Car avec l'èrre due au poids du bateau quand tu verras le 'caillou' ce sera trop tard::M-)

Sachant que notre tirant d'eau se mesure en centimètre et que l'embase des 'Z drive' peut en général se relever entièrement (je l'ai encore vu hier sur le dernier 'Moteur Boat' il me semble que dans cette configuration (recherche de bivouac) cet instrument n'est pas indispensable.
En revanche c'est vrai que connaitre le fond, en navigation à 30 nds, à une centaine de m devant l'étrave est nettement plus interessant d'où l'utilité de ces appareils dans ces circonstances ...
je crois que c'est F3D73 qui, étant trés interessé, a fait pas mal de recherches en ce sens

Meltem 74

Sans oublier nos amis américains :

- version complète HUMMINBIRD PIRANHAMAX 230 PT PORTABLE (95 $)
www.wmjmarine.com/c28308.html

- version Humminbird avec écran sur montre (95 $)
www.wmjmarine.com/c16130.html

Breton immigré au Lac Léman

J'ai vu cela sur le net :

c'est autonome, mais bon c'est encore un 'truc' en plus à bord...

www.pecheur.com/achat-sondeur-couleur-hu...uddy-140c-27693.html

Je voudrais faire un petit arrêt sur image sans vouloir détruire ou abîmer, sans juger ni dénaturer, ton rêve:
Ne penses-tu pas qu'à force de tout vouloir se faire assister (assister par électronique, par la mécanique et même par des assurances) ne penses tu pas que, au final, tu auras perdu de la magie du voyage plutôt que d'en gagner ?

Dans ce cas très précis (sondeur avant) il n'y a que quand tu navigues seul qu'il sera utile, dans les autres cas, tes passagers s'amuseront à te donner la profondeur (en brasses ?), il y aura des ' un peu à droite !!!' 'attention au caillou devant' ou encore 'je t'avais dit que...' tandis qu'avec le sondeur, il risque d'y avoir un grand silence religieux entrecoupé des bips d'alarme de profondeur.

J'ai aussi vu des sondes sur tableau arrière 'qui voient devant' accouplées à un réseau NMEA et affichages sur le Combo, ça le fait ! mais qu'est-ce que ça vaut ? L'angle avec la surface est il suffisamment petit que pour 'voir' quelques mètres devant ?

Samartom

@Andre & Ulysse : super ça, je ne connaissais pas ce système. On perds la température de l'eau (mais on s'en fout un peu) et on gagne tout en positionnement. Je vais chercher.

@Meltem : certes, ce serait le top... mais j'ai laissé tombé ce système car il semble qu'il soit :
- cher
- difficile à mettre en oeuvre (trainée, étanchéité, positionement)
- peu efficace (aux dernières nouvelles assez récentes)

Sous la douche je viens d'inventer le fil à couper l'eau tiède : et si, pour mes approches je me satisfaisais de descendre l'ancre à -50cm de ma limite basse... avec si cécessaire un amortisseur d'amares pour aider en cas de choc.... et dès que l'on touche, soit on pose l'ancre, soit on a de quoi casser l'ère.

Bon je vais continuer mes réflexions sur le snow-beauf à ce soir.

Breton immigré au Lac Léman

@samartom : il faudrait que tu viennes avec moi un jour pour avoir une notion de 'l'assistance' à bord de Koufig... tout se fait à l'instinct avec les yeux et les cerveau en hyperactivité.

Exemple : notre raid de 3 semaines en Croatie cet été : j'ai mis à l'eau sans rien avoir préparé, on a levé les yeux et visé la première île... tous les bivouacs se sont fait d'instinct en modifiant les décisions en fonction de la météo et des difficultés rencontrées.

En l'occurence, le rase-caillou nous l'avons fait à l'ancienne ce qui veut dire en moyenne 3 criques inconnues approchées par jour soit 60 criques pour ce raid où nous avons posé le grapin à 5 mètres de la cote... et pas une hélice n'a touché.

Breton immigré au Lac Léman

Aahh c'est bien tel que je t'imagine !!

par contre j'ai investi dans un BBQ 'marin' qui est vraiment extra pour cuisiner (mais j'aime ça) dans les criques - ça je pense que c'est un vrai plus pour améliorer la vie à bord.

Samartom

Plop (fini mon fartage)

Le BBQ... je pense investir dans une nouvelle plaque gaz... les plages des îles ne sont pas toujours accueillantes.

PS : sinon pour l'assistance... pour l'instant sur le futur 6m80 j'ai prévu seulement un GPS 5' et : pas de sondeur du tout... j'ai donc de la marge vu mes 140 heures de navigations annuelles

PS2 : cela n'empèche pas de faire parfois des conneries.. je vous raconterai ce soir celle que j'ai imposée à Mme Koufig... (c'était il y a 20 ans elle s'en souvient toujours)

Breton immigré au Lac Léman

Toutes les sondes de tableau arrière peuvent se poser collées au fond à condition qu'il n'y ait pas d'air entre la sonde et l'eau .On peut aussi coller un tube ,le remplir d'eau ou d'huile et y plonger la sonde .Sur mon voilier ça marche très bien y compris pour voir les poissons et ne décroche pas ,mais je plafonne à 10 n?uds (18.xx km/h) quand toutes les meilleures conditions sont réunies.

Y a aussi la caméra sous marine ...le bateau a fond de verre et pourquoi pas un submersible??


Alain

Bonjour à tous, bonjour Koufig,

J'ai lu un truc dans 'La passion du hors bord pneumatique' N°1 page 14.

Le sondeur TWINSCOPE.

Il effectue un balayage vertical jusqu'a 800 pieds ( ) sur l'avant et 1200 pieds à l'horizontal. 'Twinscope' permet une visualisation réelle des objets, oissons et rochers dans le volume situé sur l'avant du bateau jusqu'à 240m ( ) en avant et 360 m en dessous.
Prix annoncé: 155 E ttc ( erreur ???)
www.navicom.fr

copie exacte de l'article



ELLE EST PAS BELLE LA VIE ? Philippe43

Tu es sur que c'est du Navicom et pas du Interphase ?
Tu peux donner un lien vers ce dont tu parles.

Pour l'Interphase, c'est un sondeur fourni avec sa sonde traversante bronze qui coute entre 900 et 1500 ?.

Je ne me souviens plus de la marque étudiée par les F3D

Pour l'annecdote avec Mme Koufig : c'était il y a 20 ans... nous faisions du Morin (470) dans le golfe du Morbihan et arrivés sous le couvert de l'île d'Arz je souhaitais faire une pose (nous étions - sommes toujours - un peu légers au rappel ^^).

Je m'approche de la plage... arrivé très prèt je dis à Mme Koufig de sauter pour assurer l'avant... elle me dit 'non... on voit pas le fonds... je suis pas sur d'avoir pied'...
Je lui réponds en haussant le ton : 'Pu**n tu vas sauter oui on est presque sur la plage là... t'attends quoi... que l'on touche ?'

Confiante en son partenaire elle s'exécuta.... et je la vis disparaitre intégralement sous l'eau tellement il y avait de fonds
Bein merde alors

Elle est remontée furieuse, trempée aussi... on a fait demi tour aussi sec (hum hum...) et on est rentrés à la maison alors qu'elle me couvrait de noms affectueux

Depuis quand je me la joue trop 'Aller fait pas c*ier fait moi confiance' elle me sort l'air goguenarde... 'Souviens toi de l'île d'Arz ....'

Donc voilà : j'ai appris qu'il était parfois difficile de se fier aux yeux de ceux qui guident devant quand on arrive sur de la caillasse... surtout quand on a une embase et une hélice derrière qui peuvent faire sauter d'un coup le portefeuille et les vacances...

Breton immigré au Lac Léman

@Meltem : pour le Z drive qui se relève.
Je le croyais aussi.

Mais celui que j'ai vu (monté sur le 680 IB Focchi à Ravena) avait 2 positions :
- position 'trim de conduite' : il se relève un peu mais pas des masses
- position trim de levage : il se relève intégralement hors de l'eau mais uniquement moteur éteind car les rotules dans l'embase ne peuvent transmetre la rotation de l'arbre au-delà d'un certain angle.

Conclusion : apriori (bein oui cette explication m'a été donnée par le chef d'atelier qui ne parlait qu'Italien... et moi l'italien...) a priori donc, pour les approches de criques, avec le Z drive cela se fait avec une hélice très basse.

Breton immigré au Lac Léman

Bonsoir Koufig,

Sympa ta petite histoire

Pour le reste, je n'ai que recopier l'article à l'identique.....
Je n'ai aucun lien internet concernant ce produit hormis l'adresse web mentionnée. Le prix me semble bien bas en tout cas....
Je te fais confiance pour faire toute la lumière la dessus

Mag de décembre 08 / janvier 2009.
voili voilou



ELLE EST PAS BELLE LA VIE ? Philippe43

Sur mon Bayliner j'avais un Mercruiser alpha one 3 litres ....
je faisais la même chose qu'avec mes SR, la stabilité en moins
Et jamais , au grand jamais je n'ai fait toucher l'hélice

J'ai touché une seule fois avec la coque, c'était lors de la sortie 'Banyuls'
La raison est simple :Navigation en groupe et attention relachée
Quand je suis dans une crique en approche du bord je procède par petits coups:B:+)
L'hélice relevée au maximum possible ne tourne donc plus que par à coups et si cela devait toucher ce n'est que le bas de l'embase qui prendrait le petit choc

Meltem 74

'Quand je suis dans une crique en approche du bord je procède par petits coups'

Je ne suis pas sur que la sexualité des grands montagnards soit intégrée aux sujets autorisés par la chartre du forum

Et sinon pour ton embase du Bayliner : : ce serait une bonne nouvelle si le Z permet les même fantaisies que le Hbord.
PS : tu ne te souviens pas de la marque de sonde avant étudiée par les F3D ?

Breton immigré au Lac Léman

Tu sais que je ne suis pas homme à me prendre la tête pour ces choses là
Quand la moitié de l'hélice est hors de l'eau il n'y a trés peu de (mal)chance que ça touche ailleurs que sur la carène

Pour le sondeur, n'étant pas interessé je n'ai pas mémorisé.
on demandera à Henri quand il rentrera de vacances..

Meltem 74

Déjà debout, toi!!!!!Purée! Un vrai Scout en Campagne!
Pourtant tu t'es couché tard hier:sc))