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SUJET :

Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 22 Mai 2005 12:20 #51492

Salut...

Un collegue vient d'investir dans l'ensemble decrit en titre...

Il s'etonne de voir le regime moteur grimper a 5500tr/min (5250 regime max donne constructeur je crois...) pour une vitesse de seulement 32 noeuds... :L:-) Bref... comme une impression de pedaler dans la semoule quoi! ::g-

Le pas de l'helice serait de 21 pouces, je ne connais pas le diametre.

Il me semble que certains d'entre nous on ce meme ensemble, pourriez vous comparer ces donnes, et les caracteristiques de votre helice... je transmettrais au collegue...

Merci pour lui! ::K+)

Vincent.

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 23 Mai 2005 10:10 #51493

Salut Vincent, je ne pense pas que le pas d'hélice puisse être de 21'.
Mon 75ch opti (qui est donné pour 5750 tr/mn en régime maxi constructeur) prend 5850 tr/mn ( deux personnes à bord ) avec une hélice 17'.
Lorsque j'ai installé une hélice de 19' je ne prenais plus que 5500 tr/mn.
Avec cette nouvelle hélice j'ai accroché les 38,5 noeuds avec vent de face et deux personnes à bord + matos.(Première sortie après hivernage)

Avec un pas de 21' il me semble difficile pour un 75 ch de dépasser le régime maxi ; à moins que l'hélice tourne hors de l'eau.

Tchao, SHIRYU68

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 23 Mai 2005 14:11 #51494

Il me semble pas qu'il ai un optimax... ce serait plutot ca:

www.marinepower.com/products/single/2005...N-$-ME$2S$F250-75$75

Regime maxi 5250tr/min donc... mais le plus surprenant par rapport a ce que tu dis c'est la vitesse atteinte... a 32 noeuds, pas de doute il a bien un malaise le collegue... je doute qu'il puisse y avoir autant de difference entre l'optimax et le CDI (encore que mais tout de meme...)...

Pour le pas de l'helice il etait effectivement pas bien sur de lui...

Quelqu'un a ce meme moteur (voir lien...) sur un 5.20 Valiant?

Merci Shiryu... ::K+)

Vincent.

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 23 Mai 2005 17:05 #51495

  • aurelien951
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j'ai decouvert le plaisir du motonautisme avec cet ensemble qui apprtenait a l'oncle d'un ami

il prenait + de 40 noeuds sur le rhone avec....

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 23 Mai 2005 17:20 #51496

je prenais mes 5400tours sur Quicksilver 470 sport avec 90cv , hélice de 19 à 2 dedans pour 44noeuds.
Un super moteur

Winner Wildcat
Winner Wildcat

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 23 Mai 2005 17:25 #51497

  • bea-fred_9235
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... 40 nds sur le Rhône: c'était avec le courant ? Ca me parait bcp 40 nds pour 75 CV même si le pneu est assez léger et dispose d'un V peu prononcé propice à la vitesse...

bea-fred

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 23 Mai 2005 17:48 #51498

  • nono17
  • Portrait de nono17
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  • Visiteur
Sur mon 5,20 avec 50cv Mariner 4 temps, je dois prendre à donf entre 22 et 28 noeuds, donc avec le 75, la vitesse de ton collègue me parait un peu léger...peut être une question de montage du moteur ?
Nono17

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 23 Mai 2005 18:03 #51499

Vitesse normale avec l'hélice d'origine qui est une 17 et non une 21. Le mieux c'est de mettre une 19, mais pas plus, tu risque de perdre en nervosité.

Jean-Philippe.
Jean-Philippe.

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 24 Mai 2005 10:14 #51500

Merci a tous... je vais transmettre au collegue... ::K+)

Si d'autres ont encore des infos je reste prenneur de toute facon... :r:+)

Vincent.

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 24 Mai 2005 12:03 #51501

Sauf erreur de ma part, les spécialistes me corrigeront, avec un régime max de 5250t/mn, un pas de 21 et un rapport de transmission de 2.33 (Gear Ratio 2.33:1) la vitesse max théorique, qui ne peut pas être réellement atteinte, est de 72 Km/h soit environ 39 n?uds.

Calcul de la vitesse maximum théorique

coef pas/vitesse pour un calcul en Km/h 0,001524
régime moteur maxi en tours/minute x 5250
pas de l'hélice en pouces x 21
rapport de transmission x 2,33
résultat en Km/h :72,11
résultat en N?uds :38,94

Calcul de la vitesse réelle
vitesse max - glissement= vitesse réelle
Le glissement est le résultat de tous les paramètres du bateau (taille, poids, forme) et des conditions de propulsion, il augmente avec la vitesse.

pour 10% de glissement 39x0.90=35.10 Km/h

pour 15% de glissement 39x0.85=33.15 Km/h



Beluga17/87
Beluga17/87

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 24 Mai 2005 18:27 #51502

  • nono17
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j'ai l'impression de revenir à l'époque de Math sup::S-)::S-)

Bravo pour la démo !!! au fait Beluga, t'en es où de ta recherche de garage du côté de La rochelle ?

nono17

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 24 Mai 2005 22:21 #51503

  • CAP PEGASE35
  • Portrait de CAP PEGASE35
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Plus de 40 noeuds avec ce bateau et ce moteur. Félicitations !!!
Par contre juste un conseil, choisissez votre plan d'eau pour battre vos records (j'avoue être très septique sur ces vitesses mais bon) car pour naviguer souvent avec des amis qui ont ce modèle de bateau (en 50 et 75cv), j'avoue ne pas avoir souvent vu un pneu qui léve autant du nez (surtout avec le poids d'un 75cv au cul).
Allez vite c'est bien mais au moindre clapot mes amis vous allez volez dans le décor. Restez sur le Rhône ;-) Enfin ce que j'en dis ...
Pour info samedi dernier à Noirmoutiers par force 4 avec mer agîté, ces bâteaux (en 50 ou 75cv) étaient plutôt à 7 voir 9 noeuds qu'à 40 et je peux vous dire que je ne les ai pratiquement jamais vu à plat ...
A+
Michel

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 25 Mai 2005 11:00 #51504

Bah... la c'est pour de la navigation d'eau douce... pas trop de soucis de ce cote la donc! ::g-

Avec mon 450 je suis pas descendu en dessous des 20 noeuds sur le lac d'Annecy... bon, clair qu'il faut couper un peu ou jouer sur le trim quand on croise les grosses barraques a frites touristiques... ::e-

Vincent.

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Re: question sur calcul... 25 Mai 2005 17:52 #51505

salut,

j'ai fait le petit calcul pour voir ce que ca donne avec mon moteur :

0.001524 x 5000 (trs/min) x 13 (pas d'helice) /2.33 (gear ratio) = ... 43 km/h soit 23 noeuds théoriques .. avec 15% de glissement..faut descendre pousser...
Beluga, T'es sûr de ton calcul ? Y'a pas un coef différent ? j'ai un 60CV, c'est pas si différent du 75 quand même...
Rassures moi, je mets a l'eau demain matin pour la première fois ...
A+

yan86
yan86->73

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 25 Mai 2005 21:15 #51506

Pour Yan 86: Tous les moteurs n'ont pas le même 'gear ratio' le mien Mariner 4T 50 CV efi c'est 1.83 et il faut diviser par ce coef et non pas multiplier, mais je vois que tu as corrigé de toi-même.

Pour Nono 17: Oui je viens juste d'acheter un garage assez grand pour mettre le bateau, j'ai eu de la chance, il est juste à coté de zone de carénage des Minimes prés des boutiques d'accastillage. Mais le prix est en conséquence::h- j'espère que c'est un bon placement.

Beluga17/87
Beluga17/87

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 25 Mai 2005 22:10 #51507

Suite:
Je ne suis sûr de rien, il faudrait vérifier avec un GPS à plusieurs régimes moteur de 1000 en 1000 t/mn
j'ai cherché les infos sur le Yamaha 60 CV
www.yamaha-motor.fr/produits/marine/mote...model=tcm%3A27-57822
Et justement la différence entre les deux moteurs 60CV c'est le Rapport de démultiplication et la gamme d'hélice n'est pas la même. Mais le rapport n'ai pas sous la même forme 12/28= 0.428 et l'inverse c'est 2.33 (tiens tiens !) il faudrait donc multiplier par 0.428 (mon erreur était juste::e-) pour le moteur FT 60 ou par 0.541 pour le F 60.
C'est pas très simple tout ça mais je trouve que c'est intéressant.



Beluga17/87
Beluga17/87

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Re: Question Valiant 5.20 + Mercury 75cv 2t LPTO 26 Mai 2005 16:51 #51508

Toujours est il que d'origine je suis pas trop mal tombe avec mon 40cv EFI sur le 450 Valiant... 32neouds au 6000tr/min preconises! ::K+)

Vincent.

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