SUJET :

Bjr
j'envisage de changer d'assurance bateau ..
En auriez vous a me conseiller avec un retour d'experience ...?
(Surtout ne me parlez pas de April marine)

Un retour sur Helvetia ?

Merci

Pourquoi as tu eu des problèmes avec eux?

guyp.be écrit: Pourquoi as tu eu des problèmes avec eux?

Oui

phil56 écrit: Bjr
j'envisage de changer d'assurance bateau ..
En auriez vous a me conseiller avec un retour d'experience ...?
(Surtout ne me parlez pas de April marine)

Un retour sur Helvetia ?

Merci

Ah bon visiblement t'as eu des soucis

C'est dommage moi que du bonheur avec eux ...
Avant et apres mes (mon ) dommage (s)
3 en 15 ans ,le dernier il y a 2 ans

Salut Philippe

A qu’elle température est l’eau sur Copacabana ?

Ahh ces assurances ...parfois du mal à régler les sinistres !!
Faut des fois être juriste ou vraiment savoir lire entre les lignes sont contrat ....
Perso (certains vont peut être pousser des cris) je suis à la Macif
Le fait d’avoir plusieurs contrat et/ou différents placements chez eux te classifie en « VIP » et te permet de discuter le bout de gras en cas de soucis !

Enfin c’est la sensation que j’ai ....
Mais pas eu de sinistre rencontré avec le Boat ...

Salut Phil,

N'ayant jamais eu d'accident et/ou de sinistre important, et je croise les doigts avec force pour que jamais cela ne puisse arriver, je ne peux pas te dire quel est l'organisme le plus fiable en cas de vrai coup dur et comment est assurée ou non la prise en charge d'un très gros pépin. Un seul sinistre m'est arrivé au port (entrée d'eau dans la cale moteur) il y a plus de 30 ans, j'étais assuré à la MAIF et cet organisme a bien assuré sur le coup en renflouant le bateau et en me proposant une réparation honnête du préjudice. Mais on ne peut en tirer aucun enseignement, vu le temps qui s'est écoulé depuis les faits et la valeur du bateau qui était misérable à l'époque. En outre, les offres d'assurance ont considérablement évolué. Les contrats sont de plus en plus personnalisés et s'adaptent à la demande spécifique du client. La liste des options ne cesse de s'allonger. Les offres couplées financement/assurance ont fait évoluer le marché.

Perso, j'ai contracté avec une bonne dizaine d'organisme d'assurances bateaux et la plupart du temps, c'est le rapport prix/prestations sur papier qui a prévalu pour fixer mon choix. Suivant le modèle de bateau à assurer, l'offre varie fortement entre les concurrents. Mes 2 derniers bateaux ont été assurés par un courtier parisien spécialisé, la SATEC. Il travaille avec plusieurs assureurs de renom. En fait, mon bateau est assuré actuellement tous risques par la MMA. C'est de loin cette société qui m'a proposé le meilleur contrat si l'on retient comme critères : offre de services, prix et efficacité. Tout s'est fait à distance.

Phil, il ne faut pas hésiter à mettre en concurrence loyale les offres des assureurs qui t'intéressent. Tu t'apercevras vite que ces organismes ont parfois des marges de négociations. A toi de choisir la bonne offre. Le seul conseil est de ne jamais signer sans avoir lu toutes les lignes d"un contrat qui fait souvent plus de 20 pages. Si un point te gêne, tu peux à la marge, après discussion, obtenir qu'une clause soit améliorée ou ajoutée gratuitement.

scata écrit: Salut Phil,

Phil, il ne faut pas hésiter à mettre en concurrence loyale les offres des assureurs qui t'intéressent. Tu t'apercevras vite que ces organismes ont parfois des marges de négociations. A toi de choisir la bonne offre. Le seul conseil est de ne jamais signer sans avoir lu toutes les lignes d"un contrat qui fait souvent plus de 20 pages. Si un point te gêne, tu peux à la marge, après discussion, obtenir qu'une clause soit améliorée ou ajoutée gratuitement.

merci Scata

c'est ce que je suis en train de faire

CASPER-57 écrit: Salut Philippe

A qu’elle température est l’eau sur Copacabana ?
t ...

chaude tres chaude , et bientot encore plus chaude avec le Carnaval qui arrive

Je dois quitter April Marine qui n'assure plus les Pavillons Belges. J'en étais pourtant très satisfait.
assurboat peut prendre la suite, votre avis ou expérience ?

Surprenant je suis sous pavillon belge et vient de renouveler sans problème, mais je suis un vrai belge...

La MAIF une des rares assurances encore vraie mutuelle!

Perso, très content du cabinet BRU à la Teste dans le 33 via Allianz.
Ce cabinet est spécialisé en assurances bateaux.
agence.allianz.fr/la-teste-33260-109712

Sinon, une des assurances très spécialisée en plaisance est Générali assurances. Et le plus gros agent de France Générali pour la plaisance est à Toulon, c'est le Cabinet Favier Casanova.

www.faviercasanova.com/plaisance/assurance-bateau/

La qualité du service que l'on est en droit d'attendre d'une assurance dépend de plusieurs facteurs qui n'apparaissent pas à la simple lecture même très attentive du contrat - qu'il est souvent bien difficile d'obtenir avant la signature ... je parle d’expérience(S) !

Ces facteurs sont, entre autres, le bon vouloir du cabinet d'assurance qui va mandater l'expert, et surtout de ce dernier qui peut être coulant ou se conduire comme un vrai ch... de garde comme si le fric sortait de sa poche.


J'ai eu la cas il y a une 20aine d'années lors d'un accident de bagnole en ville à Cagnes ... j'attendais sagement au feu rouge, il passe au vert et 1, puis 2, puis 3 voitures grillent le rouge ... la 4ème a été pour moi, avec une fille pressée au volant, elle y a laissé tout son coté droit ... et par chance il y avait une file derrière moi pour les témoins, plus ou moins récalcitrants mais bloqués !
Les dégâts sur mon char étaient limités, juste pare-choc et longerons pliés vers la droite et feux avant.

L'expert a prétendu que mon véhicule avait déjà eu un choc précédent - ce qui était faux - et j'ai contesté son expertise. Mon assureur m'a conseillé de faire effectuer une autre expertise par un autre expert, ce que j'ai immédiatement fait.
J'ai amené le véhicule à un expert de Cannes que je connaissais un peu pour l'avoir vu dans un petit garage où je traînais souvent, qui l'a d'abord examiné, et a été très étonné que le 1er expert, qu'il m'a dit considérer comme étant le meilleur de la région, ait pu se tromper aussi grossièrement. Il n'a pas hésité à l'écrire et a téléphoner à son confrère devant moi, en lui disant pourquoi il se trompait ...

J'ai apporté le rapport à mon assureur et c'est la 2ème expertise qui a été retenue.


Une autre fois, dans les années 75, ma femme a eu un accident avec ma DB-Panhard - de collection ...- à un feu rouge dans la périphérie sud de Montpellier . Pareil, feu rouge grillé par un flic bourré qui sortait du boulot, il ne tenait pas debout ... pas de témoin ... mais là la voiture avait pris un sale coup à l'avant droit, aile avant défoncée en petits morceaux, cardan cassé, elle est partie sur un plateau ... l'expert a déclaré "véhicule bon pour la casse, valeur estimée 500 balles" si je me souviens bien ... c'était à quelques francs près le prix de 2 parmi les 4 Michelin XAS neufs montés la semaine précédente. J'ai évidemment contesté et refusé la mise en épave. J'ai racheté la prétendue épave et remplacé le cardan, en quelques jours l'aile en fibre de verre était approximativement réparée et la voiture roulait.
Par la suite j'ai appris par le garagiste qui avait remorqué la DB chez lui que l'expert était un ancien pilote de chez DB à Champigny - une épave de voiture de sport ayant été construite à 8 exemplaires disponible pour 500 balles, une belle affaire, ben voyons ...!

Je suis à la Maif mais ils n'assurent pas le Pavillon Belge. Je ne comprends pas pourquoi vu que les obligations sont les mêmes maintenant.

urpeko 64 écrit: Je suis à la Maif mais ils n'assurent pas le Pavillon Belge. Je ne comprends pas pourquoi vu que les obligations sont les mêmes maintenant.

Tout simplement que led status précisent sue le bateaux sous pavillon français !
Après si tu n'as plus les avantages du pavillon Belge. Tu peux revenir en France, où alors regarder d'autres pavillons, comme les anglais bientôt hors d'Europe, USA à renouveller tous les ans , Pologne valable à vie...

Quels avantages pour un pavillon Polonais en tant que résident Français ?
Perso, j'étais passé sous pavillon Belge, et un an après la loi Leroy, je suis revenu pavillon Français, et n'en bougerais plus.

Cap Camarat 83 écrit: Quels avantages pour un pavillon Polonais en tant que résident Français ?
Perso, j'étais passé sous pavillon Belge, et un an après la loi Leroy, je suis revenu pavillon Français, et n'en bougerais plus.

Aucun c'est clair !! a partir ou tu est résident sur le territoire Français, cela même si tu est par tes papiers d'une autre nationalité ou que tu bénéficie de la double nationalité quelconque soit t'elle !!
Tu réside en France tu te pli aux lois française !! le pavillon Belge ou autres pavillons étranger n'ont pour toit aucun intérêt !!
tu te doute bien j’espère, qu'il est plus que facile à l'autorité de savoir si par exemple tu perçoit des salaires en France, immatriculation de la voiture, de la remorque, abonnement EDF caisse maladie ou retraites ou tout autres abonnements téléphonique voir internet par exemple ou encore une adresse postale ou arrive régulièrement du courrier, ou encore plus simplement par le numéro de Sécu !
Une simple et plus que facile enquête de la part des douanes ou autres autorités permettra a ceux qui se croit au dessus des loi ou persuadés de pouvoir les transgressées de comprendre qu'il auront joué ou prétendus joué avec le feu

Art. L. 5241-1-1.- Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l'ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d'armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français."

Le texte est suffisamment clair et explicite ! tu es Français ou étranger résidant permanent sur le territoire Français tu te trouve sous les règles des lois Française !! donc quelconque soit ton pavillon tu doit te pliez a la juridiction et aux lois Française!
le reste n'est que élucubrations sans justifications et tres mauvais conseils !

Fortetnet ecrit :
[quote=Le texte est suffisamment clair et explicite ! tu es Français ou étranger résidant permanent sur le territoire Français tu te trouve sous les règles des lois Française !! donc quelconque soit ton pavillon tu doit te pliez a la juridiction et aux lois Française!
le reste n'est que élucubrations sans justifications et tres mauvais conseils ![/quote]

Tout a fait d’accord sauf que tu as oublié une precision importante : « qui navigue dans les eaux territoriales françaises »
et là cela change tout .

Ainsi lorsque je vais naviguer avec les copains, en Croatie, en Grèce, aux Baléares ou en Sicile je me dispense allegrement de certaines obligations françaises comme celle par exemple de me trimballer un Bib énorme ( même en côtier 4 places) dans un SR de 6 m de long ...

C’est d’ailleurs une de mes principales motivations pour ne plus faire de raid estival dans les eaux territoriales françaises

Je me permet de rajouter qu’il en est de même lorsque je navigue sur le Léman ( avec mise à l’eau en suisse)
Et là, de plus, je ne suis même plus dans les eaux territoriales «  communautaires »

Juste un petit commentaire, la notion de résidence est une notion floue en France contrairement a d autres pays qui imposent de s inscrire dans une commune.
Avoir une voiture, un téléphone, une note d d'électricité, une maison, un salaire en France ne fait pas systématiquement de toi un résident français, tu peux même payer des impôts en France, avoir une carte vital et être résident dans un autre pays. Cela a été mon cas pendant plusieurs années. C est cela la libre circulation des biens et des personnes en europe
Mais pour en revenir au sujet a part le problème évoqué par Meltem, il n y a pas vraiment de différence dans le matériel de sécurité a embarqué.
Cerise sur le gâteau sous pavillon belge le port du gilet devient obligatoire sur les bateau de moins de 6,5 m...allons tous sous pavillon francais

meltem 74 écrit: Fortetnet ecrit :
[quote=Le texte est suffisamment clair et explicite ! tu es Français ou étranger résidant permanent sur le territoire Français tu te trouve sous les règles des lois Française !! donc quelconque soit ton pavillon tu doit te pliez a la juridiction et aux lois Française!
le reste n'est que élucubrations sans justifications et tres mauvais conseils !

Tout a fait d’accord sauf que tu as oublié une precision importante : « qui navigue dans les eaux territoriales françaises »
et là cela change tout .

Ainsi lorsque je vais naviguer avec les copains, en Croatie, en Grèce, aux Baléares ou en Sicile je me dispense allegrement de certaines obligations françaises comme celle par exemple de me trimballer un Bib énorme ( même en côtier 4 places) dans un SR de 6 m de long ...

C’est d’ailleurs une de mes principales motivations pour ne plus faire de raid estival dans les eaux territoriales françaises

Je me permet de rajouter qu’il en est de même lorsque je navigue sur le Léman ( avec mise à l’eau en suisse)
Et là, de plus, je ne suis même plus dans les eaux territoriales «  communautaires » [/quote]

Autre avantage c'est le coté fiscal pour le bateau bien des Français utilisent les pavillon étranger pour éviter de déclarer certaines sommes, il ne faut surtout pas oublier Malte qui pour ce qui est de la magouille est très bien !!
Julien clerc, Arthur,, Xavier Niel en on profité pour leur bateau!!
fr.wikipedia.org/wiki/Malte
Il est par exemple possible à une personne étrangère par exemple un mafieux russe qui se voit refuser son visa pour un pays européen d'obtenir un passeport Maltais qui fait parti de l'espace Schengen et ainsi venir en toute légalité en Europe!!
Coté officiel:
www.maltaimmigration.com/fr/
l'autre face:
www.franceculture.fr/societe/quand-russe...ur-un-million-deuros
mondafrique.com/lachat-a-malte-de-62-pas...s-par-les-saoudiens/
www.atlantico.fr/decryptage/3584122/ces-...hristophe-bouillaud-
On comprend pourquoi certains comme un pseudo Corse y vont si souvent et qui maintenant pleure leur ex pavillon belge!!