SUJET :

Pour changer de la transat, y a t il des amateurs de jet ski (ou des pros) j'ais un ami qui vient d'avoir son permis cotier mais pas pour faire du sr mais du jet, alors avant de s'inscrire sur pneuboat et de 'polluer' les post de sr il voudrait quelques conseils ....comme nous quand on cherchait notre premier sr ....bon allez je retourne sur la transat car samartom et karaelo3 sont au coude à coude juste à mes cotés ...

salut possesseur d un zxi 1100 de chez kawa apres avoir passè mon permis il ya 4 ans sa fait deux ans que je suis sur un pro 500 avec un 75 cv derrierre j peux de dire que sa marche meme avec les jet a cote je pense que le jet c est tres limitè pas de peche pas de personne a bord et je te dit pas l entretien et le prix a part de le changer tout les deux ans dit a ton pote de passer sur du semi rigide pour le meme prix tu verra taut ou tard il en reviendra

D'accord avec lechristobal et en plus il devient très difficille de pratiquer le jet en toute quiètude..ex enduriste moto et aussi ex jetitste (un 650 yam à bras), j'avoue que je ne partage pas le discours extremiste tenu à l'égard des jets mais malheureusement il exsite dans cette communauté des jeunes branleurs qui par exemple (vu cet été) passent à 30 noeuds dans la bande des 300m ou passent à moins de vingt mètres du sr à fond de balle quand on pëche peinard, là il y a vraiment de quoi raler !
Je pense que les utilisateurs de jets n'ont pas conscience des désagréments causés, il faudrait que le permis inculque quelques rudiments de 'savoir vivre' en bonne intelligence avec les autres usagers de la mer, le terrain de jeu est suffisament grand pour éviter de jouer à faire du bruit dans les zones de peche.

Les élus de notre région interdisent de plus en plus la pratique sur leur commune (on voit des panneaux interdits aux jets sur la plupart des plages)...alors quitte à investir autant le faire pour ne pas être contrôlé à chaque sortie estivale. Cet été à chaque fois que les aff mar, la gendarmerie maritime, ou les douanes mettaient leur sr à l'eau, les premiers qu'ils contrôlaient étaient les jets.

A +

Pour retrouver le fun du jet, si ce ne sont pas les figures et accrobaites possibles avec le Jet qui l' interessent (dont il reviendra peut etre dans 1ou2 ans). Il y a des options super exploitables pour retrouver ces sensations:
style Criscat, catamaran gonflable, 50 a 70cv derriere
un petit SR de 4.5 avec console jockey au centre/avant et un 50cv derriere !!

Bref, si c'est du petit kart qu' il cherche, le choix et la flexibilite sont cote des SR.

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Moi je pense que c'est plutot du coté des souples, un Thundercat de 4,00m et un petit 70cv modifié et on s'envole
www.dailymotion.com/group/74282/video/x23len_zapwebrp_extreme

courseoffshore.asiafreeforum.com/

faut pas délirer quand même, c'est bien les pneus, c'est + pratique on peut manger, dormir à bord, pecher, rentrer la nuit..mais les sensations ne seront jamais celles procurées par un jet, un yam de 350 kg avec 250 cv ça pousse très grave et ça ne fait pas de bruit en 4 temps, quand à l'entretien j'ai eu plusieurs yamaha et ça se limitait en 4 t à une vidange toutes les 100 heures + rinçage et wd 40 à chaque sortie, comme pour un hors bord, en plus je ne consommait pas plus qu'avec mon optimax 135, il faudrait les 2;
Evidement comme c'est la bete noire des plaisanciers à cause de quelques inconscients c'est de + en + interdit (porquerolles, came d'hyeres en juillet aout, port cros, le levant, heureusement ça va vite donc ils peuvent partir vite en cas d'infraction

ericbiker83

Comme le dit tout le monde ici, le jet n'en vaut pas la chandelle à moins d'etre riche et d'etre un pasionné...

en effet l'achat coûte déja tres cher pour ce que c'est.

l'entretiens est démoniaque...
les turbines voit le sable et hop sa se bouffe très vite...
toutes les commandes sont mintenant électroniques et acceptent mal l'eau sa tombe en panne sans cesse...
enfin les prix des pièces sont très cher...

les moteur sont refait en général tout les 150h tout dépend de l'utilisation qu'en ont les propriétaires mais sauter les vagues de plusieur metre et retomber dans l'eau les moteurs aiment moyen...
en plus c'est vrai que pour faire des sorties de groupe c'est dure à 3 sur le jet grand max...

je voulais m'en acheter un et c mon voisin qui est mécano sur ces engins qui m'a dit si tu ne veu pas perdre d'argent va donc un louer un pour la journée fait le fou avec et c tout sinon tu sera enmerder tout les 2 jours...

malgrès tout je voulais m'en acheter un et il m'a montrer les jet qu'il avait en revisions et l'etat interieur est impresionnament degradé... c'ete des jet qui était pour la plupart de moins de 1an avec à peine 50h au conteur...

Laissez les vivre

Je ne suis pas un fan, pas un pro-jet.........je reconnais que certains sont ch...., surtout ceux qui font du rase bande des 300; mais chacun son plaisir, le pneu n'en vaut pas la chandelle, le cheval n'en vaut pas la chandelle, rien ne vaut la chandelle si l'on n'est pas passionné

PMB

Ce que j'ai dit n'été en rien agrésif... au contraire je prévien juste que c'est engin cout cher et qu'il faut prevoir le cout... si tu as un budjet de 8000? d'achat et environ 1000? d'entretien par an bien sur tout dépend ton utilisation si tu es pepère et que tu part d'un port sans sable que tu ne fait pas trop le c.n avec ton jet tu va le gardé en bonne était assez longtemps...

mais malheureusement il va t'arrivé de t'arreté a une plage et meme en le repousant au large et en démaran ensuite le sable reste dan sla turbine ect ect...

j'ai eu ma période jet et sa me fait toujour révé mais je n'ai pas les moyen de l'entretenir...

il a raison gaya mais quand on est passionne on est de mauvaise foie jusqu'au bout
;O))

courseoffshore.asiafreeforum.com/

les jets c'est un peu comme les chasseurs ! Tous les chasseurs ne sont pas des abrutis mais tu peux etre sur , dans un village , que tous les abrutis sont chasseurs !
Bon je sens que je me suis fait des copains sur ce coup la ...

Je n'ai jamais eu l'occase d'essayer des jets mais venant de la moto TT j'imagine aisément le pied que l'on doit pouvoir prendre sur ces bestioles hyper puissantes meme si son champ d'utilisation me parait tout de meme trés limité par rapport à un SR mais bon chacun prend bien son pied comme il le souhaite , MAIS BIEN ENTENDU à la condition de respecter les autres .

et c'est la que la bat blesse chez les jets il faut bien le reconnaitre . Il y a , certes , des cons partout mais avec ma petite expérience de la mer il est clair que la proportion d'abrutis ( désolé ) est qd meme bien fournie chez les jets .
population plus jeune , moins éduquée , ayant moins le comportement
'marin' ....je n'en sais rien mais il ne faut pas raconter d'histoire : ils sont responsables de beaucoup d'incivilitées sur la mer et sur les cales .

De toute facon , et c'est bien malheureux pour tous ceux qui font un usage respectueux de leur engin et qui vont payer pour qq abrutis , les jets sont en train de se faire interdire partout .

C'est un peu comme en moto verte d'ailleurs : à cause de qq connards , une majorité d'utilisateurs raisonnables trinquent .

sorry pour ce post un peu long
Bernard

n'importe quoi yoyo... un jet coute 15 000 ? pour le dernier yam qui sort 250 cv, compare avec un semi rigide qui est motorisé par un 200 cv, il coutera au moins 40 000 ?, quand à dire que les moteurs sont refait tous les 180 heures n'importe quoi encore, c'est le moteur de la yam R1 marinisé, il s'en vend qui ont 1000 heures (ceux des loueurs) et qui fonctionnent nickel encore, alors faut arreter de délirir, c'est sur qu'il faut comparer ce qui est comparable, pas un jet de 180 cv avec un petit zodiac de merde à 4000 ?

ericbiker83

n'importe quoi yoyo... un jet coute 15 000 ? pour le dernier yam qui sort 250 cv, compare avec un semi rigide qui est motorisé par un 200 cv, il coutera au moins 40 000 ?, quand à dire que les moteurs sont refait tous les 180 heures n'importe quoi encore, c'est le moteur de la yam R1 marinisé, il s'en vend qui ont 1000 heures (ceux des loueurs) et qui fonctionnent nickel encore, alors faut arreter de délirir, c'est sur qu'il faut comparer ce qui est comparable, pas un jet de 180 cv avec un petit zodiac de merde à 4000 ?

ericbiker83

Tu parles de comparer ce qui est comparable donc déjà tu compare un SR avec un jet.. lol sa n'a rien a voir l'utiliter d'un jet est très restrein comparer a un SR mais je m'arrête la pour la comparaison car le but de ce poste n'étant pas de comparer mais de donner des conseils pour acheter un jet.

J'ai donner mon avis pour le mettre en garde de la fiabilité général des jet ski... bien sur tout dépend de son utilisation que tu en fais...
un moteur tel qui soit et aux vitesse où il tourne sur jet ski on du mal a supporter les secousse imposé pas besoin d'etre mécano pour comprendre... un piston avec sa bielle pèse un poid non négligeable et lorsque tu réalise un saut, ton moteur s'emballe car ta turbine tourne dans l'air puis atérissage et ton piston avec son poids défonce petit a petit la chemise...conséquence ton moteur fini par mourir...

Va sur les sites de vente tu véra combien coute le necessaire pour refaire un moteur et si tu n'es pas manche tu n'aura pas la main d'oeuvre a payé...

ensuite le point qui fait mal c'est la turbine... du sable s'y colle en général et tes roulment meur puis tu s des vibrations... tu change la turbine et la le prix n'est pas mal non plus...

enfin les allumages sont maintenant électroniques, CDI ect... et quand sa tombe en panne sa fait bien mal encore...

Donc au final pour répondre à michel 91 je dirais que pour acheter un tel engin et ne pas etre dessus, c 'est d'acheter neuf et si tu souhaite le garder longtemps sans trop de souci d'entretien comme refaire une trubine et une segmentation c'est de ne pas sauter les vagues et retombé brusquement ( chose difficile car tu prend ton pied comme sa ) et lorsque tu t'arrete dans une crique ne surtout pas le remonter sur le sable mais le laisser dans 1m 20 d'eau pour laisser les particules loin de la turbine...

et si tu dois acheter d'occasion vérifier déja si sous la selle dans le compartiment moteur si sa sent l'eau de mer la vase ( signe que le jet a été mal rincé ) ou l'huile comme la WD40 ( signe apparement d'entretien).
faire un essai du jet traqué les bruit de féraille comme un jeu dans les bielles du moteur, en ligne droit a fond sentir si la colonne de direction vibre ( signe que la turbine est usé ), vérifier tout les bouton de commande en option. ( ecran digital trim ect...)
et aussi l'aspect extérieur du jet si il a reçu des coup sur la coque qui aurai ete dissimulé par un autocollan.

voila ce que je peu te conseillé a toi ou a ton ami...

Vu que j'ai fait un stage de 2 mois dans une concession Yamaha/Kawasaki qui vendait (oui vendait, ca a fermé depuis!) des jets, je me permet d'en parler.

Les plus :
-sensation incomparable
- look
- bruit de moteur (moteur de moto...)
- vitesse, etc...

Les moins :
-prix!
-entretien a faire soi-meme tres long (rincage, huilage, niveau a surveiller...)
- coût des reparations
- fiabilité des 2t

Le jet est bien a l'image de notre société : le plaisir égoiste... je dis ca meme si j'aime bien les jets!

Connaissant bien les modeles existants, voila les meilleurs : FX140 ou 160 de Yamaha. Le reste c'est du bidon. Ca marche fort ou tres fort mais c'est pas fiable, et coût tres cher a l'entretien. En 2 mois, j'ai vu 9 jets a moteurs cassés (dont 6 avant les 120h !!).


La solution au jet c'est d'avoir un ami qui en a un....

www.pneusouple.sup.fr

Tiens c'est bizarre, Ulysse8304, grand spécialiste jets (es-science), n'intervient pas ???



Adhérez !!! aucmed.free.fr

yoyojrp, tu as tout à fait raison pour le piston qui enfonce la chemise. D'ailleurs, moi avant chaque saut en tout terrain je prends bien soin d'emmailloter mes pistons.

Je sais pas si en matière de mécanique j'en ai entendu une meilleure!
Bravo.

Bruno.

Perso, si ce n'etait pas la turbine qui etait tout l'interet du JET, et le fait que les SR d'imitation comme les projet ou seasport JEt...
Je m'orienterais vers un ELP (SR??) style AVON A410 Open et 40/50 cv 2T, ou un Tarpon AD40 qui peut avoir 60cv...et dessus, une console jokey...
Ça, ça doit envoyer dans les vagues et en pilotage sportif...
En plus, flexibilite du SR oblige, ballade a plusieurs et tu peux meme faire les sorties pneuboat......

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

yep amis du web....
Conseille à ton ami une visite sur
www.aquariders.net/

Pour faire bref, le jet pour le côté sportif et le SR pour la polyvalence, le côté familliale et une meilleur image...

Pour le reste, moteur, conso, fiabilité, cout d'utilisation c'est du kif kif en fonction de ton utilisation, de la machine choisie , etc....

Pour prendre comme cité plus haut l'exemple d'un Yamaha FX 160 qui reste un must en usage loisirs....
Hyper fiable, moteur 4 tps dépassant sans problème les 1000 heures sans grosses interventions...avec une moyenne de 50 à 80 heures de navigation à l'année, cela laisse le temps de voir venir...
Concernant les casses moteur citées plus haut, il faut preciser qu'une grosse proportion de jetskieurs font de la compétion avec des machines souvent préparées (fiabilitée à la baisse, usage intensif, etc...)
Côté conso c'est 10 à 20 litres/h en rando !
Des sensations incomparables, facilité de tracter avec n'importe quelle voiture (500kg) facilité à stoker dans n'importe quel garage (3,5m/1,5m)
avec un peu de chance le garage reste utilisable.

Passons aux choses qui fachent....
Image du jetski deplorable et parfois justifiée....
Nombreux plans d'eau ou CAM interdits et ils sont de plus en plus nombreux
usage familliale limité
Activités annexes impossibles (pêche, plongée,etc...)
Vol de machine en hausse constante y compris jetjacking directement sur l'eau. (en rade de marseille un jet skieur vient de se faire voler sa machine en pleine mer par des individus eux aussi en jet ayant simulé une panne...une fois à leur hauteur, les individus ont balancé le mec à l'eau et ont pris la fuite avec son jetski.)
Personnellement, le 04 octobre je viens de me faire voler mes deux jetskis dans mon garage (yamaha VX 110 de ma femme et mon Kawasaki stx15F)
en région lyonnaise.
Certes, il y a aussi des SR ou moteurs qui se font voler mais
le jetski attise davantage la convoitise d'une certaine partie de la population.... (l'image) !!!!

Pour la (ma) petite histoire, venant du monde de la moto, le jetski me tendait les bras ... une sorte d' évidence quoi......
C'est malgré tout avec grand interêt et depuis plusieurs années que je visite régulièrement pneuboat.com et que j'achète pneumag.......
Mon garage n'est malheureusement pas extensible et le petit entretien et bricolage quasi quotidien de mon materiel fait partie intégrante de ma passion pour ces engins......
je n'arrive pas à me résoudre à l'idée de stoker mon materiel à 30 kms de chez moi et ne pouvoir ainsi le bichonner à loisirs en rêvant à mes futures sorties....

Si ton ami à la place, le budget, une petite famille et n'est pas un fondu de la poignée dans le coin, le semi-rigide semble être une possibilité à étudier de tres tres près..........

Arno
site.voila.fr/jetforce












Arno

c'est certainement un debat interessant mais a t'il vraiment sa place sur ce forum ? je suis pour ma part possesseur d'un antique jet a bras KAWA 550 SX qui n'a pas vu l'eau depuis 8 ans pour une raison toute simple : je ne veu pas etre assimilé aux pratiquant qui sont dans leur majorité des rigolos-frimeurs-inconscients et surtout pas de vrais marins .

A la question .... ce débat a t'il la place sur ce forum, la réponse est oui....pourquoi pas....au moment du premier achat, la question peut être effectivement posée.... jetski, semi-rigide, coque dure, péniche, etc....
Lors des différents salons, les jetski sont d'ailleurs bien souvent présents...
Ensuite, assimilé les jetskieurs a de vulgaires rigolos, frimeurs et inconscients est un raccourcis rapides que chacun est à même d'appréhender !
Pour d'autres, tout véhicule à moteur est a bannir, les 4x4 à proscrire, les motos à interdire, et ça, ça me fait pas.....rire ça, me fait bondir !!!!
Ce débat vous ferait'il jaunir ......?!

Enfin, pour avoir pratiqué la moto depuis plus de 30 ans l'appellation 'vrai' motard comme 'vrai' marin est à utiliser avec précaution.....
J'espère que personne ici n'a la prétention de s'octroyer une telle médaille !
Habitant lyon, permis côtier et fluvial en poche à plus de 40 ans je n'aurai jamais ni la prétention ni le désir d'optenir ce titre honorifique tant galvaudé...
Ma seule prétention restera de barboter dans l'eau, faire des rencontres, passer de beaux week-end et ceci quelque soit le véhicule.

Après le vol de mes jouets, j'hesite d'ailleurs maintenant entre un pro-jet ou un jet-pneu .....



























Arno