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SUJET :

sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 30 Mai 2007 20:28 #185981

bonjour
Pardon pour ce message sans rapport avec les bateaux mais c'est un appel à la solidarité des gens du forum.
y'a t'il quelqu'un (un juriste ou fin connaisseur) du 35 ou du 22 qui pourrait me venir en aide tout au moins par ses conseils éclairés pour un problème de construction.

J'ai déja eu les ponts de foutus pour naviguer à cause de ça et maintenant ça pourrait bien faire pire ::t-::D-





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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 31 Mai 2007 00:31 #185982

Je suis ignare dans ce domaine.

Juste une remarque : HS pour HS, tu devrais expliquer de quoi il est question. Ca inspirera peut être quelqu'un !

Et puis HS ... Peut être pas ! Ca peut peut être servir pour la construction ... d'un hangar à bateau !


Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 01 Jui 2007 13:33 #185983

Expose brievement ton probléme, et si une personne est compétente elle te contacte par imail puis par tel, car, même si cela est hors cadre le forum aura servi...à rendre service. Il se peut que je puisse t'aider ::r-

Bernard
Bernard

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 09:31 #185984

onjour
comme pour beaucoup (malheureusent) ce sont d'importantes malfaçons, la mauvaise foi des acteurs.
Ce ne sont pas des problèmes imaginaires, j'ai pu obtenir des avis techniques qui confirment tout.
La législation est très opaque et la moindre erreur de ma part peut se transformer en gros problème voir en perte de possibilité de réparation.
Pour se faire une idée on peut s'imaginer l'achat d'un bateau (un sr) qui serait crevé et dont les boudins seraient dans l'état d'un sr de 10 ans et qui sous le prétexe que vous avez signé un truc ne beneficierait d'aucune garantie ou recours possible.
Je joue donc sur des charbons ardents.
Pour Wolf: je garde le sens de l'humour moi aussi et la fonction hangard etait prevue.
Mais pour ce prix j'aimerais bien habiter dedans.
Déja la solidarité du forum fonctionne :sc))(merci les gars) il me manque encore l'expert en technique du batiment qui va bien et je suis prêt à travailler officiellement avec lui.::r-
Encore toutes mes excuses je ne suis pas sur le forum adapté ce qui peut en agacer quelques uns. considerez que ce sont mes feux à mains qui sont allumés.

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 09:37 #185985

Le forum est aussi là pour çà de temps à autre ; j'ai eu le cas y'a un an quand le moteur de ma scénic avait fondu (merci Renault) et que je devais en faire rentrer un de Paris. Financièrement, je ne m'en suis pas encore remis. ::D- ::D- ::D-

Je ne suis pas expert en bâtiment, mais j'y bosse ; J'ai été largement aidé par une relation qui bosse dans un célèbre bureau de contrôle lors de la construction de ma maison. Si tu veux m'envoyer quelques infos par mail, je tenterai de t'y répondre au mieux, avec l'expérience que j'en ai eu, et pour moi aussi c'était tendu +++.

Allez, courage !



Assoc° de défense des cales : voir page perso

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 11:18 #185986

hello brièvement en mémoire de mes cours de droit :

il y a eu contrat :

si ce que tu reçoit ne correspond pas DU TOUT a ce que tu attendais et que cela parait évident (sauf pour le fournisseur) il y a donc DOL !
www.dictionnaire-juridique.com/definition/dol.php

la jurisprudence et la législation française sont du coté des consomateurs,
donc qu'il y ai ou pas garantie sur ton contrat (c'est quoi au fait une maison ?? !! ) si tu as signé un contrat pensant avoir tel chose (un SR neuf) et que tu reçoit une autre (un SR pourri de 10 ans) il sera assez facile de prouver le dol.

2 conseil :
renseigne toi avec tes assurances maison / bancaires / et a ton travail ( mutuelle - CE - syndic) ils ofrrent parfois des conseil juridiques gratuits.
2ème point prends toutes les preuves possibles et imaginables, NE t'ennerves pas !! et va voir directement le médiateur de la république.

Ce dispositif est GRATUIT et offre une prémanence aux tribunaux locaux.
Celui-ci va essayer la médiation AVANT de faire un procès (meme en cas de procès le fait que tu ailles voir le médiateur penchera en ta faveur pour bonne foi). Ce dernier va étudier le cas et convoquer la partie adverse avec papiers officiels à entête du tribunal (ça calme souvent) pour comparer les version puis demander aux parties de conclure un accord (en ta faveur)

sinon si c'est une entreprise va t'inscrire vite vite a une association de consommateurs. Ils ont des avocats spécialisés et tu ne doispas etre le 1er dans ton cas. eux connaissent bien les dossierS.


Chonkix




www.daneurope.org/fra/sicurezza1b.htm

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 12:11 #185987

il faudrait que tu soit plus explicite par rapport à ton probleme.

Si c'est un probleme de contrat, il te faut un juriste.

Si c'est un probleme de malfaçon, il te faut un expert.

Une malfaçon, c'est un ouvrage qui n'est pas réalisé dans les regles de l'art; et les regles de l'art de la construction sont défini par des normes et surtout par les DTU (document technique unifié).

il faut nous en dire plus.....


Galerie photos : fddfr.free.fr/

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 15:19 #185988

b2.78/35
Alors tu nous expliques ton probleme
Parceque pour le moment je ne vois pas comment on peut t'aider, meme ca devient lassant, tu nous dis que tu as un probleme mais on ne sait toujours pas lequel

CRISCAT RACING

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 17:45 #185989

forcément, je veux pas polluer le forum avec un post kilométrique hors sujet.
Comme dit plus haut ce sont des malfaçons dont voici les principaux sujets d'inquiétude:
Fissures sur les murs extérieurs, platres loupés, chappe loupée, enduit à ch.....
C'est une maison.................neuve.
Donc je laisse pas faire mais ne veut rien compromettre par une action malheureuse.
recherche expérience, DTU, expert, conseils...
Bien sur je peux faire ça comme un grand, tout seul. Mais pas la peine de réinventer l'eau chaude et vous pouvez me faire gagner du temps et m'éviter des con.....
c'est en ce sens que j'appelle à l'aide.
Des pneubonautes m'on écrit directement et j'ai déja quelques bonnes infos qu'il est dur de trouver seul surtout avec l'esprit occupé.
Après mon bateau, mon second rève c'est ma baraque et, sentiment partagé avec un des gars qui m'ont écrit: personne ne doit me le foutre en l'air alors::X-
::r-



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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 18:02 #185990

Tu dois avoir une protection juridique, alors mets la en oeuvre immédiatement, c'est là où tu trouveras les meilleurs conseils, je sais de quoi je parle:B:+):B:+):B:+)

Bernard
Bernard

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 18:34 #185991

la maison est terminé ?

c'est avec un constructeur (contrat de construction) ?

ou as-tu pris une entreprise general ou des entreprises séparés (et dans ce cas tu es maitre d'ouvrage) ?

Ou en es-tu dans tes paiements ?


sans infos, on peut pas t'aider ::L-



Galerie photos : fddfr.free.fr/

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 18:39 #185992

tiens tiens b2, il me semble que les posts que je viens de lire devraient t'interpeler...

Tu es un peu hors charte, mais pas plus que des posts où l'on participe à un sondage ou bien un autre qui parle à rallonge de bagnole !!!

Laisse toi aider, je suis persuadé que parmi nous y'a des superbons en bâtiment et d'autres en juridique. ::r-



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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 19:01 #185993

que oui, ça se rejoint, j'aime beaucoup.
J'ai des trucs qui tombent doucement mais surement ça prouve que les pneubonautes font bien la distinction dans l'utilité des discussions.
Je constate avec grand plaisir que personne ne rale.
En résumé les semi rigides sont souples..::A-)


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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 02 Jui 2007 19:40 #185994

Tu contactes ton assurance défense recours en demandant le passage d'un expert.

Christophe. Déménageur Perrosien :-)

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 04 Jui 2007 20:01 #185995

Bonjour B2 78/35
Je viens de t'écrire un texte circonstancié(et long)...Mauvaise manip,
il s'est perdu dans l'univers des messages sans lecteurs.
Je repars pour un tour. Pour simplifier les explications je vais
m'exprimer comme si j'étais le proprio de ta maison (promis je te la rend à la fin ::e- )
Les travaux achevés, assez rapidement je constate que des désordres importants affectent ma maison(esthétique,solidité,etc...).
Après l'avoir signalé à l'entrepreneur (ou au constructeur) je
m'aperçois que ce dernier est non seulement incompétent mais
aussi qu'il est de mauvaise foi (ce qui va souvent de paire).
En fait j'ai à faire à quelqu'un de foncièrement malhonnête(promesses non tenues,remise en état 'bidon',etc...
1- Je lui adresse un courrier en recommandé avec A.R (la lettre
doit être écrite sur papier libre,timbrée sur celui-ci et non sur l'enveloppe
qui n'offre aucune garantie quant au contenu).
2- Devant l'absence de réponse satisfaisante je constitue un
dossier(double des courriers envoyés,reçu de l'A.R,photos éloquentes des désordres...)
3-Muni du dossier, je me rends chez un avocat spécialisé dans
les procédures impliquant des pb de malfaçon(se renseigner auparavant
sur un certain nombre de paramètres concernant ce dernier...si possible)
4-L'avocat me dit qu'il serait bon de s'attacher les services d'un expert-conseil (un + mais pas obligatoire).
5- J'en choisis un qui a bonne réputation (c'est assez cher mais qui veut la fin...). Celui-ci fait un rapport sur les malfaçons apparentes
mais peut-être aussi sur d'autres qui sont moins évidentes(par exemple
des problèmes liés à un ferraillage insuffisant ou à la qualité du ciment,etc...)
6- Le rapport venant à l'appui de mon dossier, l'avocat estime
qu'une action devant un tribunal a toutes les chances d'aboutir à un succès.
Il convient donc d'ester en justice puisque toute autre mesure
coercitive a échouée (tout en tenant compte du fait que tout
action de ce genre peut durer de nombreuses années).
Je te rends ton bien tout en t'assurant que tu peut me joindre
par Mail perso si tu as besoin de précision.
Il est inutile de souligner que les infos que je te donne ne sont pas le produit d'un esprit imaginatif mais qu'elles sont malheureusement le fruit d'une expérience vieille de dix-sept ans concernant une procédure qui pourrait avoir une heureuse conclusion d'ici peu(touchons du bois!).
Buena Suerte!!!
Amicalement Burtiflup

Burtiflup

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 04 Jui 2007 20:05 #185996

Au fait, bonjour Joel!
ALAIN

Burtiflup

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 04 Jui 2007 20:11 #185997

Salut Alain, je parcours encore pneuboat de temps en temps... ::r-




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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 04 Jui 2007 21:55 #185998

Comment cela s'est-il passé EXACTEMENT ?

Tu es Maître d'Ouvrage, as tu un architecte en maitrise d'oeuvre ?

Si ce n'est pas le cas, est-ce un Constructeur qui assurait la maitrise d'oeuvre ?

Ou bien es-tu passé en direct avec des entrepreneurs : artisans, Ets tous corps d'états

Dans tous les cas énumérés, il devait y avoir des réunions de chantier périodiques (hebdomadaires en principe) pour discuter et débattre des problèmes rencontrés pendant l'avancement des travaux.

Mais je te vois mal baré. Photos, huissiers, sont un bon début.

Contacte moi si tu veux

bruno
bruno

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 05 Jui 2007 01:30 #185999

B2 78/35,
Bien entendu l'hypothèse de départ demeure que ta position est celle d'un client abusé par les manigances d'un constructeur peu
scrupuleux.Dans ce cas le scénario que j'ai développé plus haut tient
la route sans l'ombre d'un doute.
S'il s'agit d'autre chose la stratégie à adopter ne sera peut-être
pas la même .Il faut dire à ce propos que tu n'as pas fourni beaucoup d'éléments permettant d'avoir une idée précise de la situation.
Ce que je peux ajouter à propos de l'hypothèse que j'ai
avancée c'est qu'une fois saisi le tribunal dépêchera un expert
afin d'avoir une évaluation objective de la situation.
A cette fin celui-ci convoquera sur place toutes les parties
concernées: Le plaignant,le maître d'oeuvre,le constructeur(ou l'entrepreneur si ce n'est qu'à lui que tu as eu à faire),les diverses assurances,le bureau de contrôle et l'expert-conseil que tu auras
choisi si tel est le cas.
Avec tout ce petit monde il vérifiera point par point la nature
des désordres , posant des questions pertinentes aux uns et aux
autres .
Après cela dans les semaines qui suivront(au mieux),temps qu'il aura mis à profit pour procéder à une étude permettant de définir l'importance du préjudice,le degrés de responsabilité de chacun ainsi
que les moyens techniques devant être employés aux fins de réparation,
il remettra ses conclusions dans un rapport officiel.
Le document servira au juge à apprécier la situation avant
l'intervention des avocats.
Il faut savoir que les assurances en général,utilisent toutes les 'ficelles' juridiques afin de repousser au maximum
l'indemnisation du plaignant (si possible de ne pas avoir à le faire).
Autant dire qu'elles sont toujours disposées à faire appel
d'un jugement qui n'a pas leur agrément. Ce qui convient à tout le monde, exception faite du plaignant.
Voila dans l'immédiat ce qui me paraissait opportun de te dire.
Bacchus et Bubu69 ont peut-être des perceptions complémentaires
aux miennes. Dans ce genre de litige toute info est bonne à prendre.
Amicalement
Burtiflup

Burtiflup

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Re: sans rapport avec les bateaux-a l'aide- 05 Jui 2007 21:00 #186000

Je remercie vraiment ceux qui me répondent et les pneubonautes qui acceptent ce post, il n'est pas facile de tout balancer sur un forum qui peut etre lu par tous et qui n'est pas consacré à ça, mais vous pouvez être surs que j'ai un vrai problème.
Pour faire le plus court possible il faut savoir que j'ai la seule maison qui présente des fissures et des microfissures dans ce lotissement dont toutes les maisons sont neuves (y compris bien sur la mienne) et me servent d'arguments physiques pour discuter.

Le maitre d'oeuvre avec lequel j'ai signé un contrat de maitrise d'oeuvre dit que c'est le comportement normal d'une maison, que vraisemblablement rien n'est à craindre.
Alors comment expliquer l'exception.
De nouvelles microfissures apparaissent et j'ai entendu à trois reprises des bruits comparables à des coups de marteau dans les murs .
Je ne sais pas comment les obliger à faire faire les examens nécessaire à quantifier le danger et evaluer les traveaux pour stopper la cause des désordres.
Maintenant il viendront avec leur expert::t-, et si j'en prends un le jour de la réception plus moyen d'emettre de nouvelles réserves dans les huits jours qui suivent.
Les entreprises qui ont construit n'ont que des devis de signés, c'est donc le maitre d'oeuvre qui est en relations avec elles, je l'ai mandaté pour ça.
Pour le reste ce sont des malfaçons dont l'apparence est indiscutable et même un expert roulant pour le maitre d'oeuvre aurait du mal à les passer sous silence (là c'est le type de reprise qui m'importe , mon obstination et les conseils que je reçois devraient m'aider à m'en sortir )
Mais les fissures c'est l'inconnu, le Mo à changé de couleur et là on est dans les désordres qui empèchent de dormir et qui foutent le bo.... même à la maison entre nous, c'est le prix qu'on paie quand le rève se pete la g.......
Alors j'ai vraiment besoin d'un expert qui touche sa bille et qui tranche réellement (avant la réception)et j'ai peu de temps car si je veux entamer la procédure pour réparer ou refaire je dois receptionner.
Bien sur j'en choisirai un, mais vos expériences ou connaissances peuvent m'apporter des solutions.

Si j'ai compris la manoeuvre, ils veulent faire passer l'année de parfait achevement et tout laisser aux assurances et moi pendant ce temps je balise, puis serai ensuite confronté aux expertises et contre expertises alors le sos c'est ça: comment les forcer à bouger leurs fesses maintenant!!!!!!!!!



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