SUJET :

Je constate qu'un post émis par Eric sur les SDF a été purement et simplement supprimé.
Je dois dire que c'était légitime.
Désolé Eric, mais ta plaisanterie, même au 3ème degré était vraiment trop lourde, surtout par les temps qui courent.
J'y avais apporté mon témoignage qui aussi a été lui aussi a été passé à la trappe par la même occase.
Fort heureusement, je l'avais rédigé sur 'Word' avant de l'éditer sur le forum de façon à bien le lire et le relire car je ressens comme un fardeau lourd à porter.
Eric, ton post a eu au moins le mérite de me décider à mettre sur écran ce que j'ai sur le coeur.
Désolé les gars, nous sommes bien loin de nos joies et de nos bonheurs sur l'eau, mais il fallait que je vous raconte.
Sans doutes la disparition de l''Abbé Pierre y est pour beaucoup...
Voici dons mon témoignage que je reproduis par copier-coller
.../...
J'héberge depuis deux mois toute une famille de SDF qui vit dans un minuscule camping-car depuis plusieurs années.
Quand je dis minuscule, c'est 3m x 2m plus la capucine (lit au dessus de la cabine)
Les parents et deux préados 12 et 15 ans, qui ne sont pas scolarisés bien entendu (ils suivent des cours par correspondance)
Il 'habitaient' sur des parkings de supermarché où ils s'étaient fait agressé à deux reprises par des loubards et des manouches, ils déménageaient chaque jour sans savoir où ils passeraient la nuit suivante, la trouille au ventre !
Je précise que ce ne sont pas des manouches, ils n'ont pas choisi cette vie mais ils ont eu des revers.
Je leur ai offert une place sur un terrain de 500 m2, totalement à l?abri et sécurisé, j'ai tiré un tuyau pour l'eau et un fil pour l'électricité et donné du boulot pour l?homme (pas trop mal payé au début, au dessus du SMIC et perspectives d?augmentation si satisfaisant)
Ils m'ont avoué avoir crevé de froid l'hiver passé, cette année ils ont un petit chauffage (électrique, à mes frais bien sur).
Bref, c'est le paradis pour eux !!!
J'ai employé l'homme dans mon entreprise mais j'ai compris qu'il était fâché avec le boulot.
Deux mois, c'est basta !
3 arrêts de maladies diverses et variées en 2 mois.
Je ne pense pas qu'il reprenne son travail à l'issue de son arrêt de maladie, de toutes façons cela commençait à poser problème avec les autres employés vu son enthousiasme à donner un 'petit coup de main'. (Ça le fatiguait)
Le problème, ce sont les enfants. Je ne peux pas les renvoyer sur les routes car il avait été convenu qu?ils partiraient s?il ne donnait pas satisfaction dans le travail.
De toutes façons le moteur de leur camionnette a rendu l?âme.
Je ne peux pas non plus leur couper le courant.
Ceci est sérieux et au premier degré. Les pneuboats locaux peuvent venir constater quand ils veulent.
Que feriez-vous à ma place ?
Tout conseil est bienvenu, merci d?avance.






J aime la vie, ma famille et mes amis

Salut Jacques,

je n'ai pas participé au post d' Eric car je trouve que même au 10ème degrés.... c'était carrément déplacé

Quand à ton histoire... j'en reste sans voix et je me garderai bien de te donner un conseil car je serai moi même incapable de faire un choix dans une telle situation:-
Il y a peu j'ai acheté à manger à une boulangerie pour donner à un SDF qui faisait la manche devant.... il n'a rien voulu::b-.... il aurait certainement préféré de l'argent pour acheter de la vinasse ou bien de la drogue:- .... ce n'est pas la première fois que je me retrouve devant telle situation!

YAM+YAM= ~~~~lolo13~~~~

je rajouterai simplement que certaines personnes ne savent pas la chance qu'ils ont de rencontrer une personne telle que toi, la main sur le coeur, par les temps qui courent::K+)


YAM+YAM= ~~~~lolo13~~~~

même émotion que devant le film d'hier soir ' hiver 57 ' . Nous ne pouvons que te feliciter , mais surtout pas de jugement ni conseils, trés loin d'en faire autant !

patache 16

Oh Jacques,

Le bon samaritain, c'est toi ?

Je pense qu'il faudrait qu'on te mette sur une stelle à l'entrée de ton village.... Ou alors, tu ébauches une continuité pour les oeuvres de l'Abbé Pierre !

Ceci dit, je suis beaucoup moins social que toi, alors, quant à te donner un conseil...

Ceci dit, ton post va également sans doute être viré...




Bicou : comme un tchichou, mais pas pareil...

et vive les répétitions...

Bicou : comme un tchichou, mais pas pareil...

Pour Ulysse,

Je n'ai bien sûr pas de solution pour toi ni pour cette famille. Par contre, je voudrais apporter un témoignage:
Depuis que je peux m'en souvenir ( à peu près 40 ans ), j'ai compté 18 personnes qui ont été hébergées par mon père. Tous l'ont été pendant leur période de travail dans l'entreprise familiale, pour des périodes plus ou moins longues, et avec des fortunes bien diverses. tous ces gens ont été logés gratuitement, parcequ'ils n'avaient rien au départ. 16 étaient étrangers, 6 illétrés.
Les stats : 2 sont restés dans l'entreprise jusqu'à leur retraite, soit plus de trente années chacun. Un revient de temps à autre dire bonjour. L'autre est décédé. 3 sont restés une quinzaine d'années avant de trouver un logement plus adapté à leur évolution dans la vie. 7 ont changé d'entreprise et sont donc partis. 2 ont disparu en emportant les meubles et même les douilles au bout des fils. 2 ont été renvoyés pour des causes diverses. Les 2 autres sont décédés.
Sur 18, 8 sont reconnaissant des services que mon père leur a rendu.
Résultat: il a vendu les immeubles. pour un souci de tranquilité.

Ca va peut-être te couter un moteur...

chris3-38

Ulysse franchement chapeau bas pour ce que tu fais, j'en reste sans voix ... c'est vraiment super. Voila ce que j'en pense.
Si cet homme aurait été seul et non pas avec sa famille, moi je l'aurai mis a la porte direct : tu fais tout pour lui, tu lui paies tout tu le nourris le loge et en plus tu lui donnes un emploi et il refuse de bossé !!! inadmissible je l'aurai renvoyé à la rue je pense que la il faut pas déconner quand meme !!!
Par contre la tu as toute une famille qui elle n'y est pour rien et qui si elle n'est plus chez toi ne sait pas ce qu'elle sera demain ... le choix n'est plus aussi facile a faire et moi meme ne serait pas quoi te dire ... a part que si j'étais oti je me renseignerai des 'associations' qui s'occupent de ce genre de personnes ( si il y en a reelement ) tu peux peut etre trouver quelque chose de bien pour eux et de beaucoup moins contraignant pour toi ...

Toujours je le repete ce que tu fais pour eux est vraiment magnifique !!! Bravo la famille Ulysse

pour lolo ...

Soyons clair !
Je ne cherche pas des félicitations ni de la reconnaissance, ni être canonnisé.
Je ne me pose pas en saint car, honnêtement cela ne me coûte pas grand chose.
Ils ne font aucun bruit, je les vois à peine car ils sont dissimulés derrière des taillis.
Ils passent des journées entières enfermés dans leur camping-car.
L'eau ne me coûte rien ou presque car elle vient du forage.
L'électricité est prise sur l'entreprise (vous cafterez pas pour détournement de biens sociaux, hein !) ce qui est dérisoire en regard de la note salée que nous avons à l'EDF avec les machines.
Non, ce qui me dérange est d'ordre moral.
Quel avenir pour ces gens totalement isolés de tout, et surtout des enfants qui n'ont aucun contact avec le monde extérieur ?
A coté de ce qu'ils ont vécu, pour eux c'est le paradis sur terre.
Ai-je le droit d'en parler à une assistante sociale au risque de briser leur bonheur ?
Les enfants ne sont presque plus des enfants.
Comment vont-ils entrer dans la jungle du monde moderne ?
Seraient-ils plus heureux dans une HLM ?
Certainement non.



J aime la vie, ma famille et mes amis

je bosses tous les jours avec eux (enfin je bosses pas souvent heureusement) et les problèmes sont constants: agressions, exhibissionnistes (sur le personnel feminin de l'hopital). Faut pas généraliser mais bon, maintenant en dehors des plaisanteries ça peut m'arriver demain comme à tout le monde, peut être qu'on sera autant antisocial qu'eux, certainement même, mais peut etre aussi qu'on ira chercher des ? ou il y en à pour ne pas tomber à la rue, nous.
Il n'y à qu'un point positif, c'est le réchauffement de la planète, si ça nous arrive on aura moins froid.

Sylvie et Eric

Pour Ulysse une chose est sûr : on ne replonge pas quelqu'un comme le SDF que tu as essayé de remettre sur les rails du jour au lendemain dans le monde 'normal', il y a une adaptation à mon avis, c'est peut être sûrement là ou cela a cloché.
Certes, il n'a pas eu la volonté de saisir cette chance au moins pour ses enfants.

remyboat.free.fr

Calou,
Tu as certainement raison,
Je me suis fait la même réflexion.
Depuis qu'il m'a présenté son dernier arrêt de travail, soit jeudi passé, je ne cesse de penser à cette famille dont je me sens quelque part un peu responsable.
J'ai analysé les évènements avec du recul.
Je suis persuadé que de l'avoir hébergé lui et sa famille l'a quelque part démotivé (si tant est qu'il avait quelque motivation avant ).
Je ne lui ai pas laissé le temps de s'adapter comme tu l'as souligné.
Il est passé sans transition de vagabond balotté de parking en parking ce, dans une grande insécurité, sans ressources, et du jour au lendemain mis dans un cocon à l'abri et protégé.
Je l'ai privé de jouïr de sa nouvelle vie car il a dû, dans le même temps devoir se soumettre à des contraintes dont la première a été de se présenter à l'heure au travail.
D'ailleurs, sa première déconvenue a été le matin même où il a commencé à travailler. Je lui avais expliqué longuement et en détail un travail à accomplir, et il n'en avait fait qu'à sa tête, totalement à coté !
Evidemment, je l'avais convoqué dans mon bureau et lui avait précisé vertement qui était le patron, faute de quoi nos relations s'arrêteraient net.
lors de son dernier jour de travail, il a récidivé et fait un boulot exactement contraire à ce que je lui avais dit de faire.
Le lendemain il me présentait son arrêt de travail.
Coïncidence ?




J aime la vie, ma famille et mes amis

J 'ai pas mal hésité à répondre à ce post , tout d'abord par ce qu'il est hors sujet ,puis parce qu'il est difficile et prétentieux de conseiller en trois mots sur une situation telle que tu nous la décrit . En préambule je rigole bien en pensant à ceux qui voyait en toi un vilain réac qui avait peur de la différence ...discours connu je n'y reviendrai pas . Pour le cas exposé tu as fait beaucoup plus que n'importe qui pour cette famille et tu ne dois en aucun cas culpabiliser sur le relatif échec actuel . Tu n'es pas un professionnel du social et le réconfort que tu leur a apporté c'est déjà énorme . Je te conseille de te tourner vers des services spécialisés , contacte la DDASS et explique leur la situation . Il y a des assos. qui sont compétentes pour tenter de prendre le relai quite à ce que le chef de famille après prise en charge psychologique change son comportement ,on peut réver mais j'ai vu pire . contactes moi par téléphone ou mail perso si nécessaire ::r-Attention à ne pas te laisser déborder par un truc qui peut mal se terminer . Bravo en tout cas .

urpeko 64

Bonjour, pas facile humainement, mais je partage assez la dernière intervention.
Après avoir apporté assistance,secours parce que la vie et la sécurité de cette famille était manisfestement, en véritable dangé ; tu ne peux pas rester dans cette situation trop longtemps.

Aujourd'hui, manifestement les deux adultes ont de nombreuses difficultées pour faire face a leur situation; même avec la main tendue vers l'emploi ; mais il me semble primordiale pour eux et leurs enfants d'interpeller en premier l'assistante sociale de ton secteur pour déclencher les différentes 'protections' en terme de santé, d'accès a un toit au regard de la composition familliale et de l'urgence (FSL) mais aussi et surtout scolarité des enfants.....
De plus , tu peux alerter par courrier l'adjoint au maire de ta commune chargée des affaires sociales et le conseiller général de ton canton...
Je crois, que tu ne peux pas rester dans une situation trop longtemps...sans prendre de risque pour eux et toi

Salut Ulysse,

Je passe rapidement sur tes mérites, que l'on ne peut sous-estimer, pour aller directo sur l'aspect juridique que risque d'engendrer ta situation.

Quid des droits qui sont en train de se constituer pour tes 'invités'?

S'il est evidemment triste de constater que des humains se trouvent un jour confronter à cette vie de SDF, si demain ils résistaient à tes injonctions de quitter les lieux, quel est ton recours?

Ne peut-on, maintenant qu'ils sont chez toi, t'imposer de les y laisser jusqu'à la date d'autorisation des expulsions, c.a.d. dans le courant du mois de mars?

J'ai failli, récemment, mettre à la disposition d'un couple, un logement qui m'appartient et qui se trouve sur mon parc, moyennant des travaux concernant l'entretien de ce parc et quelques interventions sur les bâtiments (entretien courant).
Le tout avec papiers en règle, cela va de soi.

J'en ai causé à mon cousin, procureur de la République, qui m'a mis au parfum des implications que ce choix pouvait entrainer.....

J'ai laissé tombé.

Entoure toi de conseils éclairés avant de prendre une décision, c'est la moins que tu puisse faire.

Encore bravo pour ta générosité.



Mare Nostrum Mediterraneum

et M...e pour les fôte daurtograffe

Mare Nostrum Mediterraneum

Ulysse, Je ne te dirai qu'une chose,qui n'est pas de moi: On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux.
Quoi qu'il en soit bravo et ne regrette rien.

de pezilla

Bonjour les gens

S'impliquer dans le social 'à ce niveau' est en effet engageant, tant sur le plan psychologique que sur le matériel (situation ressemblant fortement à un bail 'de fait' qui implique une protection du locataire en l'absence de trace écrite par le propriétaire).

Dans ce cas... je crois que ton engagement, s'il ne doit pas être freiné ou orienté, se doit d'être accompagné par des avis PROFESSIONNELS.

- Un coup de fil à l'ADIL pour l'aspect juridique de la mise à disposition d'un terrain avec eau et électricité à titre gratuit.

Le terrain : Pourrait-il être considéré comme un avantage lié à la situation 'salariée' du père de famille ?
Quid en cas d'incendie dans le camping-car (tu as fourni un branchement forain... respecte-t-il les 'normes' ?)

Fournir un service/bien - même à titre gratuit - t'engage et engage ta responsabilité. Si tu veux les aider, et envisager de le refaire plus tard, commence par protéger/encadrer la façon de le faire.

- Un coup de fil à une assistante social 'qui va bien' (j'en connais une très bien en Ardèche si tu veux, c'est une amie qui saura t'orienter s'il existe une façon de le faire) et sinon une prise de contacte avec le conseil général ou la commune qui a des service sociaux ayant une réelle expérience et une réelle formation pour aider les personnes que tu souhaites aider.

---

Autrement dit : ton élan altruiste, pour porter réellement ses fruits, doit être :
- protégé
- conseillé par des personnes dont c'est le métier

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Pour finir, vu le mélio-mélo psycho-social que doivent vivrent les enfants (rapport à la société, au travail, à l'autorité parentale etc), la première idée qui me vient à l'esprit pour les aider c'est peut-être de leur offrir quand ils auront l'âge, une formation 'semi-pro' du genre BEP à temps partiel (ou par correspondance) avec apprentissage dans ton entreprise.

La grosse difficulté restera que tu as un impact direct et personnel avec eux alors qu'un pro aura un regard protégé car plus distant (il intervient pour aider... il ne vit pas, comme toi, avec eux).

Bon courage et longue vie à toi.

Breton immigré au Lac Léman

La sitaution est effectivement delicate, mais le plus triste est la situation d'echec:- qu'ulysse doit vivre, contrairement a ce que l'on pense, ca apporte beaucoup d'aider son prochain, et quand celui-ci refuse l'aide, ne souhaite qu'en tirer profit sans reconnaissance, c'est vraiment decourageant, ne pas generaliser mes propos, mais je reste convaincu qu'ajourd'hui, une personne qui souhaite vraiment s'en sortir, a les possibilité d'y arriver, grace aux travail extraordinnaire des differentes asso,mais comme cité plus haut, la detresse psychologique de ces pauvres gens est la premieres cause a soigner.
Le soucis c'est pour les enfants, car apres vecut tous ca, comment voulez qu'il y est autre chose que de la revolte dans leur propos, et a faire gafe que la revolte ne soit pas a l'egard de notre bon samaritain, qui le jour ou tu devras prendre une decision, ne soit pas consideré a leur yeux comme le sale patron qui s'enrichie sur le dos de ces pauvre gens ! J'espere qu'ils ont quand meme encore un peu d'honneur et de reconnaissance a ton egard.

Bon courage pour ce cas de conscience pas facile a resoudre.

Décidément, ce forum est vraiment formidable.
Je remercie tous ceux qui ont apporté un élément, un conseil, un avis, un lien, une doc ?
Sans parler de ceux qui m?ont apporté leur soutien, c'est-à-dire vous tous.
Certes, je ne recherchais pas une réponse à mes attentes, car de solution miracle, il n?y en a pas.
Je voudrais bien mettre au clair les points suivants :
- Ces gens sont heureux comme ils ne l?ont sans doutes jamais été.
- Ils ne demandent aucune assistance, aucune aide : Du moins en l?état actuel des choses.
- Ils ne sont pas en détresse, ni physique, ni psychologique.

Upéko,
Tu m?as collé une étiquette de vilain réac, sans doutes pour mes interventions sur les manouches qui se croient au dessus des lois ?
Dans ces conditions j?assume être un vilain réac.
Alors tu devrais traiter de vilains réacs tous les habitants et commerçants du port d?Hyères où les parkings et pelouses sont envahis sans vergogne par des centaines de « gens du voyage »
« Mes « SDF ne sont pas des manouches, il n?ont pas de Mercedes neuve rutilante, ni de caravanes non moins neuve et rutilante. Ils n?affichent pas comme profession rempailleurs de chaises- c?est fou le marché florissant de chaises à rempailler en France pour faire vivre autant de gens dans l?aisance.
Ils ont beaucoup mieux que les tentes des enfants de Don Quichotte, juste un mini camping-car hors d?âge au moteur bon pour la ferraille.
Ils ont un terrain clos à l?abri des regards méprisants.
Ils n?ont pas froid, ils n?ont pas faim, ils ont l?eau courante, ils sont propres, bien habillés, dignes.

Pour ces raisons ils s?estiment être des nantis.

Socrate,
Effectivement, je vois mal comment me sortir de cette situation.
En terme de santé, ils ont la CMU. Alerter par courrier l'adjoint au maire de la commune serait à coup sûr déclencher une procédure à leur encontre dont on ne peut mesurer l?ampleur.
On peut être certain que les gendarmes ne mettraient pas longtemps avant d?intervenir, à l?inverse de leur lenteur à réagir lorsqu?il s?agit de manouches (encore)

Gollum,
Il n?y a pas besoin de m?imposer de ne pas les expulser car je n?en ai pas l?intention, et de loin !
Ma décision éclairée aurait été de ne même pas les rencontrer, car comment aurais-je pu refuser de les abriter ensuite ?
Lorsque je les ai accueilli, mon espoir était que cette situation serait provisoire car lui procurant un travail avec une bonne rénumération et perpective d?augmentation, ils finiraient par se sortir de cette situation.
Cet espoir est réduit à néant à présent.

Hilda,
Aucun professionnel n?engagerait sa réputation sur cette affaire. Quant à l?aspect juridique, mon avocat me conseillerait de m?en débarrasser séance tenante.
J?ai assuré le branchement électrique avec un disjoncteur thermique jusqu?à leur campement, après ?.
Je veux bien avoir des conseils d?une assistante sociale, surtout si elle ne se trouve pas dans la région.
Quant aux enfants, coupés de la Société comme ils sont, ce sont des introvertis intégraux. Pas moyen de leur arracher un mot. L?un et l?autre ne savent même pas ce qu?est un copain.
( Mon petit-fils qui à 6 ans m?a bien mis en garde que lorsqu?il viendrait faire du ski, j?avais intérêt à lui trouver des copains.
Je l?ai rassuré en lui disant qu?il s?en ferait plein à l?école de ski où je l?ai inscrit.)

Je ne vis pas avec eux, voila plusieurs jours que je ne les ai même pas vu, enfermés qu?ils sont tous les quatre dans 6 m2.
Et ça, ça m?angoisse


J aime la vie, ma famille et mes amis