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SUJET :

Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 15:33 #375829

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce site, et j'ai lu avec intérêt bon nombre de post.
Je navigue depuis plus de 30 ans... à la voile. Mais plus le temps, et moins de forces !
Je souhaite remplacer mon bateau par un semi rigide, mais j'ai peu d'expérience de ce type de bateau, et j'ai un peu peur de mal analyser ce qui est vraiment important. Des spécialistes, ou des expérimentés peuvent-ils me donner qq conseils ?

Mon programme est le suivant :
Bateau obligatoirement transportable ( Je veux aller loin, Norvège, Croatie, Grèce... )
J'envisage des ballades de 5 à 10 jours avec des traversées genre Corse, Baléares, Sardaigne...
Je veux pouvoir dormir à l'occasion dans le bateau... Crique de rêve, pas envie de bouger, passer la nuit sur place!
J'ai vu des bateaux genre ZAR73 avec cabine, mais je me demande si pas trop lourd et si vraiment nécessaire.
Toujours chez ZAR le 75 suite me plait avec son carré arrière qui me parait pratique, ma femme apprécie aussi les WC du modèle 'plus'. Mais je me demande si ce type de bateau est bien marin et pas un peu gadget et surtout pas trop grand pour ce que je veux faire.

Merci de vos conseils,
Bien cordialement.



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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 15:56 #375830

Bonjour
Question confort au mouillage, sans doute un excellent choix, un bon camping boat dirons nous.
Question qualité marines, vu le poids ce serait dommage qu'ils ne s'en sortent pas bien.
Question motorisation, même avec la la grosse cavalerie c'est le coté 'pullmann' qui domine sur le fun.
Question look, on aime ou on déteste mais la qualité perçue est au dessus de tout soupçon.
Question facilité de traction et mise à l'eau, c'est l'antithèse du bateau facilement transportable, permis E et tracteur haut de gamme obligatoire, donc budget +++
Alors vraiment nécessaire ou pas, la question reste posée???
Serge

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 16:11 #375831

Bonjour,

Y a pas que ZAR (bons bateaux certe).
Dans le domaine du transportable et pour ton programme, un bateau entre 6 et 6.99m (pour éviter la taxe::h-) serait l'idéal.
As tu regardé la gamme des Capelli, des jokerboat, des Lomac, des Sacs, des Mar Sea, etc.....

Aprés, pour le camping, c'est tente décathlon sur bain de soleil ou cabine...mais c'est pas le même tarif, c'est plus lourd, donc moins transportable mais plus confortable....ça dépend de ce que tu recherches, avec l'age....::S-)



Phil43 TEAM RAPETOU *
EVINRUDE E-TEC forever.

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 16:32 #375832

Merci de l'info pour la taxe au dessus de 7 m. Je ne savais pas.
Pour le coté couchage, Cabine dispo de suite cela semble un plus mais comment aller devant, en plus est-ce vraiment possible de mettre facilement à l'eau ce type de bateau.
La tente j'y ai pensé, bien que je n'ai jamais vu ce type d'installation. J'imagine qu'il faut bricoler la fixation. Sinon, un taud de camping. J'ai vu des tarifs de ces tauds. Mais est-ce qu'ils sont longs à installer, et est-ce qu'ils ne prennent pas tous les coffres de rangement dans un bateau de moins de 7 m.
La question qui me préoccupe aussi: est-ce qu'on peut vivre 10 jours sur ce type de bateau... et est-ce que les traversées de plus de 50 miles ne sont pas chaque fois une aventure à risques !
Je ne suis pas fixé sur les ZAR que je ne connais d'ailleurs pas. J'en ai vu d'autres du même genre qui ont l'air sympa aussi.


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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 16:45 #375833

Il y a un post intéressant sur les gros SR (trop de luxe)...vas y voir.:rB:+)

Sincèrement, pour ton programme et pour la raison qui te pousse à abandonner la voile, je m'orienterais vers une coque dure transportable beaucoup plus confortable et habitable qu'un SR.

Je vais pas me faire des copains la.....::S-)::S-)::S-)

Phil43 TEAM RAPETOU *
EVINRUDE E-TEC forever.

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 16:57 #375834

comme d'ab + 1 avec phil
et puis pour les voyages trop loin tu loue:r:+)

a+ Pat

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 17:56 #375835

Bon,
Pour le dur, j'y pense aussi. Mais quand je vois le poids des engins je me demande comment se font les mises à l'eau. Ce que j'ai apprécié avec le DB 500 que j'ai acheté pour faire du ski avec le gamin, c'est que je le mets à l'eau en 5 mm. Il est même devenu une annexe du voilier. On l'a mis en remorque comme une annexe. C'est ce qui m'a donné l'idée d'un semi rigide pour de la ballade plus conséquente.
Ensuite dans les petites tailles transportables en dur, je ne sais pas si les catégories de navigation permettent de faire des traversées. En plus les hauteurs sous barrots !!! Je pense préférer le camping que de m'étouffer dans une petite cabine.
Ensuite, et j'ai pas mal navigué, je n'ai jamais vu de bateau de moins de 7 m dans les traversées de 100 miles. Ni d'ailleurs de pneus !, mais dans le cas du pneu ça me parait faisable, enfin je crois, avec une bonne météo.
Ce que j'aime avec le pneumatique, c'est le coté près de l'eau, pour la baignade, la plongée, etc. Et puis il me semble aussi qu'il y a une communauté avec laquelle on peut faire des sorties en groupe,.. etc.

Comme c'est moins lourd, çà doit aussi consommer moins?




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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 18:18 #375836

Eric,

En transportable avec cabine, tu as le N-Zo en moins de 7 mètres. Son plan de pont est bien conçu, l'accès à l'avant est sécurisé et ses qualités marines sont reconnues.

Le Capelli 770 WA fait 7,7 mètres et offre à peu près les mêmes prestations, mais à priori seulement en mono moteur.

Le Zar 73 est proposé en in-board et hors bord avec de belles finitions.

Ensuite Solemar propose des cabines arrières sur des moins de 7 mètres, Overboat propose des tentes intégrées et une version cabine (le 23) en 7 mètres. Il existe quelques Belluga 24 commercialisés en version cabine et des modèles proposés par des constructeurs grecques.


Personnellement, je passe un mois à bord sans problème avec des points de ravitaillement espacés de 3 à 4 jours. La sécurité à bord permet des navigations hauturière.

Je vois que tu es localisé dans le 31, on peut en parler de vive voix...

Pascal
Pascal

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 18:28 #375837

Je crois que ASIS BOATS fait aussi un modele à cabine.
J'ai vu la cabine du zar 73 que je trouve mieux faite que celle du nzo mais l'agencement global et la circulation à bord du Nzo est mieux (notement le passage à l'avant plus facile et sécurisé et un vrai bain de soleil à l'avant utilisable ce que je ne trouve pas être le cas sur le zar 73 beaucoup trop penché et difficilement accessible)

Michel

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 18:31 #375838

Pascal,

Je suis à 15 km de Toulouse, direction Carcassonne.
Je suis preneur pour des infos en direct.
J'ai toujours navigué à la voile, et j'ai toujours su trouver le bateau adapté au programme du moment.
Par contre, je veux changer complètement de programme. Plus de carénage, plus de bateau dans le port, vacances plus courtes, rayon d'action plus long = voilier inadapté !
Mais du coup, comme je n'ai jamais pratiqué ce type de navigation tous les doutes se sont installés. Longueur, puissance moteur, 1 ou 2 moteurs, plan de pont, bivouac..etc. Tout ce que je lis sur le sujet est souvent contradictoire, et je ne fais pas confiance aux vendeurs de bateau qui veulent me vendre n'importe quoi pourvu qu'ils l'aient dans leur gamme.
Ce qui est sûr c'est qu'avant d'acheter je louerai la config pour une semaine de vacances. Mais pour autant je ne veux pas le faire avec 10 différente solution.
Aussi, si tu passes 1 mois sur ce type de bateau, tu dois savoir de quoi tu parles.


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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 18:38 #375839

Je comprends mieux tes motivations maintenant. :B:+)

Donc pour un SR, je rejoinds les propositions de Pascal 31B.:v:+)

Un NZO me semble un bon choix par sa taille , son agencement, son poids, etc...mais la cabine te suffira t elle ? :i:+) :RB:+) :RB:+)

::r-



Phil43 TEAM RAPETOU *
EVINRUDE E-TEC forever.

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 18:41 #375840

Eric,


Précisément, je loge à Péchabou, après Castanet... donc sur le même axe que toi.

Je t'ai glissé mes coordonnées par mail.
@+


Pascal
Pascal

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 18:46 #375841

Philippe,

La taille de la cabine importe peu dans l'absolu.

L'important est d'avoir un couchage au sec et bien ventilé.

Le N-Zo a l'avantage de proposer une bonne hauteur sous barrot, permettant de manger dans la cabine si la météo l'impose.

C'est moins le cas du Capelli 770 WA.

Eric, j'ai omis le Nuovajolly 750 Cabin que l'on trouve fen occasion. Son plan de pont est très moyen et ses qualités marines aussi.

Pascal
Pascal

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 18:52 #375842

Justement, je ne suis pas sûr d'avoir besoin d'une cabine.
Je me vois bien installer une tente, ou un taud sur l'avant du bateau.
J'ai vu le NZO ou le ZAR73. La cabine plait à mon épouse. En ce qui me concerne je trouve que la hauteur sous barreau de 160 alors que je mesure 185 ça va pas être top. Ensuite mon premier voilier a été un 26 pieds. Et qu'est ce que j'ai souffert de la chaleur! la tête juste sous le vaigrage, et peu d'air dans le bateau.
Et le poids de tout ce polyester, et plus de plage avant...
S'il est possible de garder au sec les matelas, pour installer une tente ou un taud, alors je crois que la cabine je peux m'en passer. Par contre, si effectivement, quand on navigue tous les couchages sont mouillés et que la cabine est la seule solution pour tout protéger, alors là, ça change tout.


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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 19:07 #375843

J'ai pas souvenir que la hauteur de cabine du Nzo ne dépassait pas 1m60
je ne trouve pas d'infos dessus
par contre voilà un lien pour le nzo
www.zodiac-marine.fr/uploads/catalogues/...473a93fe774855ac.pdf


Michel

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 21:08 #375844

Salut Eric, jettes un coup d'oeil sur mon site perso pour t'aider à faire ton choix.Il y a une marque très adapté au camping côtier, c'est les Overboat ( je n'ai pas de photo, mais il y a des proprio sur les site pneuboat dans les pages perso.C'est à priori royal, mais assez lourdTiBen83. srboats.free.fr

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 07 Jan 2010 22:49 #375845

Eric,
On s'adapte à toute monture du moment qu'il y a dessus le stricte necessaire vital et que les qualités de navigation sont correctes!:Pp:+) va voir sur ma page perso ce qu'on peut découvrir avec un 5.30 metres a 4 dessus ! c'est avec plaisir qu'on peut en discuter,::r- je ne suis pas loin de chez toi (CASTELGINEST) .
A bientot dans le monde extraordinaire du semi rigide !

fsmw 31
Fabrice

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 08 Jan 2010 09:28 #375846

@31eric31 :
regarde ce lien je pense qu'il sera riche d'instruction surtout après le raid
raid.norvege.over-blog.com/pages/le-projet-1963342.html


Michel

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 08 Jan 2010 09:43 #375847

bonjour,
fais un tour sur les pages perso. tu verras l'aménagement des tauds de
camping.. puis comme ton programme est différent de celui que tu faisais
à la voile, ton mtériel le sera également. bonne journée.

bernard
bernard. Membre ANPM
Membre donateur associé SNSM

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Re: Choix bateau pour ballade à 2 08 Jan 2010 09:56 #375848

Personnellement, le taud et un peu plus de 6 mètres m'allaient très bien avant... d'avoir un enfant.

Je suis passé au SR avec cabine pour pouvoir naviguer en sécurité avec Titouan. A deux ans et demi, il en est à sa deuxième saison à bord.
Je ne me voyais pas naviguer avec un enfant en bas âge sans cabine et sans francs bords significatifs.

Un bon taud ou une 2' vont très bien.
J'utilise une 2' seconds sur le Capelli pour le transformer en duplex. Ca va très bien. Il faut privilégier le modèle permettant des ouvertures sur les côtés pour la ventilation.

Sur l'IMAR 610, j'ai fait fabriquer un taud sur mesure qui s'installe en un temps record. En prenant soin de le monter assez tôt avant la nuit, on échappe aux problèmes de condensation. La chaleur nous réveille doucement au petit matin. Que du bonheur.

Concernant la cabine, j'ai été surpris de ne pas souffrir de la chaleur, même à l'heure de la sieste où le soleil est à la verticale. Le panneau de rouf et la brise marine assurent une très bonne ventilation. Les bains de soleil doivent aussi contribuer à l'isolation.
Concernant la nuit, j'ai pris l'habitude, pour éviter la claustrophobie, de dormir les pieds au fond. J'y dors comme un bébé et mon petit monstre aussi...

Pascal
Pascal

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