SUJET :

Bonjour les Zaristes,
J'aimerais un petit conseil car j'hésite encore entre deux ZAR, le 53 neuf ou le 61 d'occasion??
Merci d'avance pour votre aide.
Zao

Bonjour,

Je pense qu'il n'y a pas besoin d etre zariste pour te répondre..

Si tu as de quoi tracter, stocker un 61, prends plutôt un 61 qui sera de toute manière toujours meilleur qu'un 53 en place, comportement..etc...

Le 53 est un excellent bateau, mais le 61 est forcement mieux...

Je ne prends pas en compte les aspects budgétaires puisque tu proposes les solutions.

Bonne réflexion.

Ps: tu devrais mettre le num de ton dpt derrière ton pseudo.

Ciao

Gilles 44, membre Filles Du 44 et Team Pneuboat

Bonjour
Perso j'ai pris un 53 d'occase uniquement pour des raison de place !
Un 61 ne rentrait plus dans mon garage.
A l'utilisation c'est plus économique sur beaucoup de points,
En Espagne bien souvent les tarifs sont: moins de 6 mètres et donc plus de 6 mètres pour les tarifs places de port!
En plus les rampes de mise à l'eau sont limités à 5,5 ou 6 mètres, après c'est la grue et payer le tarif grue pour 3 cm c'est gonflant!
Dans trois ans la donne va changer, ma femme ne travaillera plus, et si je suis content des ZAR, et que le besoin s'en fait sentir, je passe aux modèles en dessus car je prendrais un place à l'année au port.
A+



Wené 38 66

Ouf....j'aurais du relire avant de poster::t-
Ce serait quand même bien de pouvoir ré éditer ses posts.......!
A+



Wené 38 66

Bonjour,

C'est vrai qu'en première lecture, ta question appelle la réponse que gilles t'a apportée. Les spécialistes du zar ne vont pas tarder à te répondre et t'expliquer les avantages et inconvénients des deux modéles.

Mais pour ma part, je vais troubler un peu ton choix final car un 57 welldeck constitue à mon avis un meilleur choix mais je laisse les zaristes t'en parler.

De plus, avant de valider ton choix, tu as la chance de pouvoir aller au rassemblement pneuboat zar du début mai pour répondre à toutes tes interrogations :

pneuboat.com/annonces_accueil/camargue_2009/index.php


Bon choix



Fred

Bonjour,

Avec un 61, tu changeras vraiment de catégorie de navigation !

Meltem qui a possédé la gamme complète devrait te le confirmer.

Si le 53 est un bon bateau pour sa taille, il appartient quand même à la catégorie des 'petits' bateaux. Je suis à peu près certain qu'un 61 te fera gagner 2 'forces' de navigation à confort et sécurités équivalents.

Concernant le 57, mon sentiment est qu'il est plus proche du 53 que du 61. Meltem te le confirmera peut-être.

Pascal

Un 53 se tire avec une bonne berline ... le 61 nécessitera quelque chose de + conséquent et aussi le permis qui va avec.
Idem pour les moteurs un 115 suffit au 53 alors qu'un 175 cv sera nécessaire au 61...
Et puis l'équipement proposé sur le 61 est il le même que celui que tu achèteras sur ton 53 neuf ???
Néanmoins.... la passion l'emporte souvent sur la raison et on est prêt à beaucoup de sacrifices.
Si tu te sens les reins suffisamment solides je choisirais le 61... pour autant qu'il soit dans un bon état et avec un moteur moderne.



Samartom

Fred555 à dit : je vais troubler un peu ton choix final car un 57 welldeck constitue à mon avis un meilleur choix'

A mon avis pas du tout . Au contraire c'est un très mauvais choix. Il a les inconvéniants (poids) de l'un aucun avantage (taille, passage en mer) des autres.

Bon ma réponse :

- le 53 est le choix raisonnable : il offre un très bon passage en mer, autant de rangements et de couchages que le 61, et des consomation/tracteur/frais réduits
- le 61 permet d'accéder à une coque encore plus marine (l'avant est nettement plus élevé)

Alors lequel choisir ? Pour ma part je préfère largement profiter du prix d'une occasion. Mais tu n'es pas obligé d'acheter le 53 neuf ^^ donc tu peux acheter un 53 d'occasion et garder de l'argent pour faire plus de balades.

Breton immigré au Lac Léman

Et si tu adaptais ton choix à ton programme de navigation...



Pascal

Samartom.be a ecrit: 'Un 53 se tire avec une bonne berline ... le 61 nécessitera quelque chose de + conséquent et aussi le permis qui va avec.
Idem pour les moteurs un 115 suffit au 53 alors qu'un 175 cv sera nécessaire au 61... '

J`ai un Vito (1900kg) et je ne pense voir besoin du permis E? Pour la motorisation du 61, il a un 150CV DI EVINRUDE dessus de 2005!
Limite ou pas / poids de l`ensemble?

Donc... cela sera un... 53...

Ma remorque est une 1300 de PTAC... pour un 53

Pour un 61 je doutes qu'une 3500-1900 = 1600 soit suffisante... mais il faut voir cela avec les spécialistes.

Stephane L. .

Le 61 il faut 1T8 (le mien faisait 1T820 avec la brenderup PTAC 2T comprise)

Vito : il faudra le permis EB avec le 61

Breton immigré au Lac Léman

Mais je te rassure : Le vito ne passera pas non plus avec le 53 sans permis EB.

Tes 1T9 c'est ton poids à vide à mon avis. Ton PTAC doit être de l'ordre de 2T7 voir 2T9.
Donc impossible de tracter une remorque de 1T3 sans permis EB.

C'est con mais c'est la loi.

Breton immigré au Lac Léman

Je fini par ta motorisation : si le moteur est bien monté 150cv c'est suffisant.

J'avais un 150 Honda (mal monté) et je m'amusais bien avec (70 km/h).
J'ai croisé un 150 Honda bien monté et il montait à 78km/h (42nd).

Mais bon, si tu es un individu normal tu dois avoir pas mal de chose à compenser au niveau du pantalon donc la motorisation max te fera des clins d'oeil

Breton immigré au Lac Léman

Bonjour Greg et merci pour ton mail.

Loin de moi l'idée de me placer dans les 'spécialistes' , un 'amateur' tout au plus dans le vrai sens du terme

J'ai cependant, il est vrai, eu la chance d'avoir les 3 modèles (53, 57 et 61) et de m'en être servis autrement qu'en faisant quelques 'ronds dans l'eau' ;
la première question à se poser est : 'un bateau , pour quoi faire '???, Pascal 31 t'en a d'ailleurs touché 2 mots sur son post de 11h47 .

Il me semble en effet que c'est l'utilisation de ton boat qui te décidera dans ton choix.

Si, comme nous, tu aspires à faire de grandes navigations avec le confort et la puissance nécessaire sans pour autant outrepasser le raisonnable, alors pas de doute, c'est un '61' qu'il te faut::K+)

Comme cela a déjà été dit, avec ce bateau tu vas commencer , bien modestement, à jouer dans la 'cour des grands' avec une sécurité et un passage en mer bien supérieur aux deux autres et le loisir de goûter aux longues escapades de plusieurs jours en totale autonomie....

je me permettrai donc simplement de te donner deux conseils:
le premier est d'être sûr de ce dont tu as besoin afin de ne pas avoir à en changer en fin de saison.
le second est de prendre systématiquement la puissance maxi du modèle que tu vas acquérir ...
Bien sûr qu'un '115' sur un 53 ou un '150' sur un 61, 'ça suffit' mais crois moi quand il t'arrivera , en mer, d'avoir besoin d'un peu de puissance, tu vas pleurer::M-)

Ceci dit je pense rééllement que ces trois modèles sont excellents tant qu' on les destine au programme pour lesquels ils ont été construits .

Reste le coté 'Ego'
Certains ne supportent pas l'idée d'acheter de l'occase et préfèrent prendre du neuf !
S'il ont les moyens il n'y a rien à redire mais si pour cela ils sont obligés de prendre 'plus petit' je pense, malgré tout le respect que j'ai pour leur choix, que c'est complètement ridicule .

En résumé, si tu as un 'bon' 61 en ligne de mire ...fonce , tu ne le regretteras pas::r-

Meltem 74

Salut a tous,

Merci pour toutes vos réponses précises:sc))
Mon programme est effectivement de grandes balade/camping ainsi que de goûter au wakeboard de temps en temps avec ce bateau. Je vais principalement naviguer sur le Léman et en Méditerranée. Mon but est de découvrir des endroits magnifiques en harmonie avec la nature et en parfaite autonomie. C'est pourquoi j'ai choisi un ZAR. Pour ce qui est du PTAC de l'ensemble véhicule+remorque+bateau, je vais étudier cela de plus prêt afin de vérifier si le permis E est obligatoire pour un 61?
Merci encore pour votre aide::K+)

A+

Zao

Pour le PTAC, pas besoin d'étudier , Zao::L-

Avec une remorque de 1800kg minimum tu n'y couperas pas:-

Et oublie la berline, aussi, ce serait dommage d'avoir tout l'attelage au fond du port

Meltem 74

Même avec mon Vito?

Combien de temps pour passer un permis E?
Quelle coût?

Sans renter dans les détails :
Pas de permis 'E' si :
Vito + remorque < 3500 kg
et Vito > remorque ..
Donc remorque < ou égale à 1749 kg
mais comme ta remorque sera au minimum une 1800 kg pour pouvoir soutenir ton bateau

Je te souhaite la bonne nuit



Meltem 74