SUJET :

c'est pour sa que je comprend pas pourquoi vous dite que c'est pratiquement impossible alors que j'y arrivai sans problème avec une:

clio 65 cv dci .

pas une seule fois j'ai calé ou fait patiner l'embrayage.

le seul endroit ou on a glisser c'était a la pointe rouge parce que la mise à l'eau était détrempé et le béton était lisse.

mais bon je vous fait confiance si tout le monde me dit que ce sera pas evident avec le zar.

mais je changerai la voiture uniquement après avoir fait des essais.

Ben...la différence de poids entre les deux bateaux est évidemment très importante. Mais, bon, tu l'auras quand ce Zar ?...racontes-nous après les premiers essais.

Disons que tu as la chance d'habiter près de la mer Mediterranée, donc avec des cales de mise à l'eau en pente douce, sans vase, ni algues qui compromettent l'adhérence. Après, tu verras bien...

Ensuite, pour ce qui est du droit administratif pour tracter un tel poids avec une Clio, je préfère laisser la parole à ceux qui s'y connaissent.

Steph

le zar je l'ai fin avril début mai!!!!! c'est long!!!!!

ne vous inquiété pas je vous ferai un conte rendu détaillé.

après c'est vrai que des qu'il y a manque d'adhérence, je galère mais toute les mise à l'eau ce sont toujours bien passé.

après tirer un tel poids c'est autorisé je me suis bien renseigné:

la clio a un ptac de 2T300
poid vide 900kg

donc je peux tirer un charge max de 1400kg

donc sa sera juste mais c'est bon car ma remorque ptac 1350

et comme je l'ai dit plus haut, j'ai le permis super lourd et donc le e(b) pas de probleme de ce coté la non plus.

après on verra bien la 1ere mise à l'eau.

au faite j'ai pas vu un seul zar du coté de Marseille la ou je navigue

personne dans ce coins????

Non quand la mer lève, les Zar restent au port

TiBen83. srboat.free.fr

Houlala Daxter tu me fais peur : je pense que tes chiffres sont faux.
Pvide : 950 ok
PTAC : sans doute 1T3 et non pas 2T3
PTRA : 2T3

Ce qui te permetrait de tracter MAX 1T0

Je vais chercher les chiffres sur le net... si tu peux vérifier ta carte grise et me confirmer ton PTAC/PTRA

Breton immigré au Lac Léman

Bon là j'ai dci65 cv clio :

Poids à vide/PTAC 990 / 1535 kg
Poids tracté non freiné/freiné 530 / 1200 kg

Ce qui confirme mes craintes... vérifies de suite ta carte et confirme nous ce qui est écrit :
- soit le PTRA
- soit le poids tractable (en effet Renault trichait souvent sur le transfert des masses)


Breton immigré au Lac Léman

slt koufig

alors escuse moi je me suis tromper de terme.

lol

le ptra de ma clio est de 2t350

mais le ptac de la voiture est de 1t525

c'est le ptra qui est important quand on tire une remorque.

quesque tu en pense?

Que tu es dans la merde

Le PTRA te donne la somme PTAC voiture + PTAC remorque

Donc tu ne peux tracter que 825 kg... bon courage.

Breton immigré au Lac Léman

La seule chance c'est que tu puisse confirmer le poids tractable : chez Renault ils mettent un PTR > à PTRA-PTAC

En français cela veut dire que si tu ne charges pas ta clio au max des 1T525, et que tu te limite à 1T150 par exemple, si ton PRT est égal à 1T2 alors tu peux tracter 1T2 en toute légalité (transfert de charge du véhicule sur la remorque)

Conclusion : peux-tu chercher le 'maxi tractable' par ta clio ?

Breton immigré au Lac Léman

Daxtern tu commences à comprendre le problème ?...attention aux montées, aux descentes...et aux gendarmes !!.

Steph

vous confondez ptra et ptac!!!!

ptra=masse en charge maximal admissible de l'ensemble en service


donc je recommence si mon ensemble pesé fait 2t350 alors tout va bien

donc 2t350-poid vide(+2personne)(1045)=1t305

je peux tirer une remorque de 1t305

mais au pire je me renseignerai a mon chef de parc au travail

Petit Rappel :

P.V. : Le Poids à Vide d?une remorque est son poids en ordre de marche sans chargement.

P.T.A.C : Le Poids Total Autorisé en Charge est le poids limite que peut atteindre la remorque avec son chargement. Ce poids maximum est fixé par l?administration, il figure sur la carte grise et sur la plaque constructeur.

C.U. : La Charge Utile est la charge maximum que peut transporter la remorque.

POIDS REEL : C?est le poids qu?affiche la bascule lorsqu?on pèse la remorque. Il varie selon le chargement mais ne doit pas dépasser le P.T.A.C.

P.T.R.A. : Le Poids Total Roulant Autorisé, il s?agit de la somme du PTAC de la voiture et de la remorque.

Donc dans ton cas, poids maxi de la remorque

PTRA = PTAC Voiture + PTAC Remorque
PTAC Remorque = PTRA - PTAC Voiture
= 2,350 - 1,525
= 0,825

Donc 825 Kg de PTAC Maxi pour la remorque...

Même avis que Koufig

Stephane L. .

je croi que vous avez raison je vien de me renseigné!!!!

mais bon sa me parai bizar....

sa veut dire que j'etait deja en surcharge avec mon medline....

combien fait le ptra d'un 4*4 pas cher style cherooki.

sa me parait bizar que je puisse tirer que sa en poid avec un clio!!!!





je ne veux pas de 4*4 car beaucoup trop cher a l'entretien et quand tu va faire le plein je te dit pas

mais bon je vais peut etre y etre obligé!!!!!

Daxter.... en admettant que PTRA = poids réel de l'ensemble roulant.

Bon admettons ()

Donc 950 de poids vide.
Toi et ta femme vous pesez combien ? Sans indiscrétion. Je formais encore il y a 6 mois avec ma femme le couple le plus léger en France (soit environ 95 kg).
Tu ne conduis pas à poil rassures moi.
Tu utilises bien un peu d'essence pour rouler ? Oui ? ok.

Oses me confirmer que ta clio avec toi et ta femme vous pesez 1045 !!

Bon admettons ! Admettons () !

Alors dis moi comment tu fais pour tracter 1T4 avec 1T305 d'autorisation que tu as calculé ?

Bon admettons admettons que tu puisses tracter 1T4 ()

Alors je te laisses t'arranger avec l'article R312-3 : 'R312-3 : Le poids réel de la remorque ou des remorques attelées derrière un véhicule tracteur ne peut excéder 1,3 fois le poids réel de celui-ci.'

1045 x1.3 = 1358

Aller sois raisonnable et accroches toi à la seule solution qui existe et dont je t'ai parlé : le transfert de charges. Déjà que très peu de personnes peuvent te l'expliquer et te permettre de l'appliquer...

Cherches le maxi tractable de ta clio (qui figure sois sur ta carte grise, sois sur une dooc technique) et espères qu'il sois à 1T2

A partir de là :

- sois tu achètes un petit 4x4
- sois tu négocies avec ton vendeur pro pour qu'il trouve avec toi une offre raisonnable et compatible avec ta sitation (les Zar 47 sont très bien et passeraient en 1T2)

Breton immigré au Lac Léman

Daxter,

Je possède un Jeep Grand Cherokee 4.7L V8 essence/gpl. Le poids à vide est de 1820 kgs, affiché également sur la balance du controle technique, le poids en charge maxi est de 2510 kgs, le poids total avec une remorque est de 5865 kgs. Voilà ce qu'il te faut !. Tu peux tracter jusqu'à 3500 kgs d'après le catalogue.

Il ya quelques jours, je t'avais conseillé de regarder ce genre de véhicules: Grand Vitara, Jeep Cherokee et Gd Cherokee, Pajero, Land Cruiser, Discovery...très faciles à trouver pour pas cher...surtout en ce moment, hélas.

Par contre, Daxter, décidément tu ne racontes que des conneries !!...un peu d'humour, ça détend !!.Un 4x4 ne coute pas cher à l'entretien, car là encore, il suffit de savoir acheter !. Par exemple, des pneus pour ce véhicule coutent moins cher que sur une 307 chez Norauto...Idem pour des disques, plaquettes etc...Là encore, il faut chercher un peu...

Steph

Nos postes se sont croisés.

ne t'étones pas de la faiblesse du poids tractable ni du fait que tu ai été en surcharge avant.

Oui. Beaucoups de monde est dans ce cas.

La grande différence entre toi et toutes ces personnes qui sont dans l'illégalité (et donc dans le risque de ne pas être couverts par leur assurance) c'est que toi tu es venu demander des infos et que tu as fouillé pour savoir.

Désormais tu sais : et c'est assez désagréable mais pour autant tu peux prendre les moyens pour te mettre 'dans les rêgles'.
(je suis le premier à vouloir tracter avec ma twingo... mais j'peux pas)


Breton immigré au Lac Léman

Il n'y a pas de admettons, le PTRA est le poids total roulant authorise, et est REEL, donc mesuré.
La somme des PTAC n'intervient que sur la partie Permis E.
il te faut le E, PTAC remorque > PV Clio....

Pour le reste, Koufig a raison,




Donnations en vue du prochains bateau acceptees...

@sebrivière : attention, la pluspart des cartes grises font figurer un poids tractable = PTRA-PTAC ce qui revient au même que de dire que PTRA = PTAC+PTAC... sauf exception, généralement française, précisant un poids tractable supérieur... d'où le fameux transfert de charges.

De plus il reste encore en effet 3 'admettons' à débloquer

Breton immigré au Lac Léman

Encore faudrait il que ce poids tractable soit préciser dans le code de la route....
Parce que pour le moment, aucun texte n'y fait référence.
le Permis E=PTAC / PV / PTRA / 3500kg
le code de la route = PTAC / PTRA / ....
Mais le poids tractable ne figurant pas sur toutes les cartes grises, il n'est pas non plus dans les textes de loi...
(ou alors c'est neuf)

Donnations en vue du prochains bateau acceptees...

En tous cas, la lecture des cartes grises récentes est bien compliquée pour pas grand chose.

Steph