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SUJET :

Re: Décu bateau APEX 09 Oct 2007 07:45 #209400

Il est vrai que le succès des sr a fait que les chantiers ont de plus en plus de boulot. On a remarquè que des marques autrefois sans reproches ont maintenant des petits laisser aller assez pénibles, surtout au regard des prix qui augmentent...coussins qui se décousent, coffres qui ne ferment plus, gelcoat qui pète, et j'en passe...vive les bateaux nus...

A+ Jean
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Re: Décu bateau APEX 11 Oct 2007 15:09 #209401

Bonjour,

Voici ci dessous la réponse du bureau véritas.
Si j'ai bien compris ils ne vérifie que la flottabilité et la stabilité.
Le reste c'est du pipeau !!! Je comprend pourquoi les bateaux ça coule
sans raison apparentes.

Monsieur,

Nous vous remercions de votre message concernant la fabrication de votre bateau et donnant votre opinion sur le rôle qu'y aurait joué notre Société.

Pour ce type d'unité, l'intervention de Bureau Veritas consiste, en tant qu'organisme notifié, en une certification par délégation du gouvernement français conformément à la Directive Européenne applicable à la certification CE des bateaux de plaisance.

Le module de vérification de cette Directive applicable aux bateaux de moins de 12 mètres est le module Abis.

Le module Abis comporte les points suivants:

L'organisme notifié, choisi par le chantier constructeur, est chargé de vérifier uniquement les exigences de stabilité et flottabilité du bateau (points 3.2 et 3.3 des exigences essentielles de la Directive Européenne 94/25/CE et de son amendement 2003/44/CE). Ces vérifications sont conduites sur un exemplaire du type du bateau.
Le chantier constructeur certifie, sous sa responsabilité, que les bateaux produits sont conformes au type et répondent aux autres exigences de la Directive Européenne, notamment en matière de structure.

Bureau Veritas, agissant par délégation du gouvernement français dans le cadre de la Directive, n'a donc effectué aucune vérification structurelle ni surveillance de construction pour votre bateau. Il n'a pas reçu de votre part, ou par l'intermédiaire des chantiers navals, de demande d'intervention ressortissant du domaine privé, telle que la classification du bateau.

Nous avons pris connaissance de votre site internet accessible au public et vous demandons de bien vouloir opérer les rectifications nécessaires pour tenir compte du présent message qui répond à la question que vous posiez sur l'intervention de notre Société.

Nous restons à votre disposition pour toutes informations complémentaires.

Veuillez agréer, Monsieur, nos salutations distinguées.

Voici la réponse que j'ai envoyée :
Bonjour messieurs et merci pour votre réponse,

Si j'ai bien compris votre organisme ne vérifie que la flottabilité et la stabilité du bateau.
pour le reste le constructeur fait ce que bon lui semble !!!

Par exemple mon réservoir n'est pas estampillé CE et ne comporte aucune indication du nom du fabricant
Pourtant la norme l'exige. Que se passera t'il en cas d'incendie ?

Concernant le problème des evacuations du pont qui ce situent sous la ligne de flottaison
avec des tuyaux en plastiques fragiles passant à proximité du moteur. Je pense que ce point rentre dans le cadre de votre homologation car en cas d'avarie mineur
(début d'incendie ou bris d'une pièce moteur avec éclats) la flottabilité et la stabilité du bateau ne sont plus assurées correctement.
Il me semble que les normes demandent, lors des essais d'homologation et de stabilité du bateau, que ceux-ci doivent être effectués avec une charge sur le tableau équivalente à la motorisation la plus lourde disponible sur le marché !
Aucune informations de poids moteur n'apparaît dans le 'manuel du propriétaire'.


Je vous invite donc à reconsidérer votre agrément auprès du chantier APEX car il me semble que des manquements graves aux normes de sécurité
ont été faites par ce constructeur.
Je vous informe aussi que même si votre contrôle concerne uniquement les notions de flottabilité et la stabilité, que certains chantiers ne se privent pas
pour mettre en avant le terme 'homologation véritas' et ainsi présenter une apparente réputation de qualité (le plaisancier moyen ne dissocie pas ces mots :
flottabilité, qualité, sécurité ...)
Par contre en cas de problème il fait vite la relation : norme prestigieuse n'est pas gage de qualité !
Dans ce genre d'affaire votre réputation est remise en cause.

Cordialement






Christian B
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Re: Décu bateau APEX 12 Oct 2007 02:26 #209402

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les normes c'est du pipeau et ce n'est pas nouveau..........

PMB
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Re: Décu bateau APEX 12 Oct 2007 10:18 #209403

la réponse de Véritas est parfaitement cohérente et recoupe ce que j'ai écrit.

Réservoir : Véritas n'a pas à vérifier car dans 99% des cas le réservoir n'est visible qu'après démontage ou découpe d'une partie du bateau.
C'est le constructeur Apex qui installe du matériel non conforme, ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas aussi bien fait qu'un 'CE'.

Par contre Veritas est très discret en ce qui concerne les points tels que les nables, les essais en charge et la répartition de celle-ci, poids et puissance de la motorisation, etc ...

Insiste et demande à avoir connaissance du dossier de demande d'homologation déposé par Apex et du dossier d'essais

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Re: Décu bateau APEX 12 Oct 2007 10:22 #209404

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A mon avis fume, Veritas n'a pas le droit de transmettre sans accord d'Apex

PMB
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Re: Décu bateau APEX 12 Oct 2007 10:38 #209405

Veritas va trainer les pieds car dans les points énumérés ci-dessus sa responsabilité est engagée s'il n'est pas vraiment clair.



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Re: Décu bateau APEX 12 Oct 2007 11:53 #209406

Je viens de lire ce post.
J'ai une triste information à vous communiquer.
Cette société APEX est dirigée par des français.
Ce sont des employés de Zodiac qui ont immigré au Costa Rica pour monter cette boite.
Il y a 4 ans environ, le capitaine d'un gros voilier client chez nous m'a donné (je dis bien donné) une annexe SR de 3,80m de marque APEX équipée d'un moteur Yamaha 30 cv.
Le proprio l'avait acheté au Costa Rica, Hors taxes évidemment.
Le problème était que l''ancien capitaine était parti avec les documents qui m'auraient permis d'immatraiculer ce bateau.
Sans documents, ce n'était qu'une cochonnerie qui m'avait encombré pendant 2 ans dans mon hangar, car j'espérait toujours récupérer au moins la facture.
l'usine avait refusé de m'envoyer tout double....
Finalement, las d'attendre, j'ai informé le capitaine que je ne pouvais rien en faire, et que j'allais m'en débarasser.
Le proprio s'est manifesté en demandant de lui livrer le bateau chez lui en Vendée, moyennant finances, ce qui a fait la joie d'un employé qui s'est gagné 500 Euros dans le WE, tous frais payés.

J aime la vie, ma famille et mes amis
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Re: Décu bateau APEX 12 Oct 2007 12:30 #209407

Concernant l'étanchéité à l'intérieur du bateau, il me semble (sans être un spécialiste) que le produit utilisé n'est pas du gel coat mais du 'top coat', sorte d'émulsion épaisse, appliquée au pinceau ou au rouleau généreusement, ou plutôt 'à la louche', et disponible au moins en 3 couleurs (blanc, gris et bleu), en tout cas auprès d'un fournisseur spécialisé en Grèce.
C'est plutôt logique puisque l'intérêt du gel coat est son polissage et son fini 'miroir', plutôt inutile dans un fond de cale. En revanche le top coat me semble indispensable.

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