SUJET :

Bonjour à tous,
je suis nouveau dans cet univers du SR et je passe actuellement les permis cotier et mer.
je veux investir dans un moins de 5,5 pour balader ma petite famille (3+moi), faire un peu de bouée avec les enfants, voir meme du ski.
j'aimerai aussi pouvoir m'éloigner de la cote (plus de 6 milles) en toute sécurité pour passer d'une ile à l'autre par exemple.
alors quels type de bateau (place à bord et bonne tenu en mer)?
Quels type de moteur (2t, 4t)?
Nombre de CV?
Equipement de base?
(budget bateau+moteur=15000?)
merci de vos réponses et surtout SVP, pas de combats de spécialiste pro ceci ou pro cela!!! juste du concret.

lamli76

Bonjour Lamli, et bienvenu dans notre monde de passionés.
Si tu veux bien on va tout reprendre gentiment:
Pour débuter avec un permis côtier, un 5.50 c'est pas mal
Tu pourras te faire plaisir, aller à la pêche, ballader la petite famille par temps calme, faire un peu de bouée et de ski pour peu que ta motorisation te le permette et c'est tout!
C'est tout parceque pour dépasser la fameuse limite des 6 miles il te faudra d'abord le permis 'hauturier'.
Ensuite il te faudra mettre ton armement de sécurité en conformité et avoir un bateau qui soit assez sûr ,non pas pour t'éloigner des côtes, mais pour y supporter des vagues et des forces de vent plus importante... Un catégorie 'B' par exemple...
Donc je ne peux que te conseiller , puisque tu es nouveau, de ne pas brûler les étapes au risque d'écoeurer tte ta famille, ce serait dommage.
A bientôt.

Meltem 74

Meltem, une fois de plus, la voix du sage qui recadre tout le monde, avant tout le monde.

Et on plus, je suis d'accord.
Moi, j'ai un 6m, et le matos hauturier (mais permis cotier), ben ca rentre juste ( pas de coffre).

Donc 5.5m reste en cotier, un bon 2T leger pour la boue/ski, et amuse toi.

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Salut,

je suis d'accord avec Meltem et par rapport à ton budget tu devrai commencer par un SR de 5m à 5m50 avec un 4temps de 75 à 115cv en fonction de ton programme.
pour s'éloigner des côtes (avec les enfants c'est délicat) il te faut un SR plus grand je pense minimum 6m50 et 150 cv avec un modèle récent c'est mieux donc un budget de minimum 25000 euros !

enfin on néglige souvent les contraintes d'un bateau (mise à l'eau, petit entretien,remorquage, consomation...) et au plus le bateau est gros plus tout devient un peu plus cher et difficile. il vaut mieux commencer sagement, apprendre, se faire plaisir et éviter les galères et si tout fonctionne comme tu le pensais alors prévoir plus grand après.

à plus


mb06

en fait je crois que Lamli pensait aller d'un endroit à un autre avec une distance de 12 miles (6miles d'un abri) ...

me trompe-je ?

Arnaud

personnellemnt, je pense qu'un 6.5m est une grosse unité lourde à manipuler pour un débutant .J'ai un 5m avec un 60cv 4t et c'est super confortable pour 4 adultes.

chris

Merci pour ces réponses,
en fait je passe aussi mon permis hauturier et j'aimerai par exemple en partant de Barneville Carteret (50) aller jusqu'aux premières iles anglo normandes par temps calme et avec un bateau de 5m/5m30 maxi ou est ce une idée totalement farfelu?
Il y a beaucoup de marques de SR mais lesquelles ont le meilleur compromis entre sécurité/fiabilité en mer, ergonomie et prix (rien que cela!!!!)?
Pour les moteurs : les + et les moins des 2T ou 4T?

lamli76

Je suis de Cherbourg et je navigue régulièrement avec des amis depuis 1 an que j'ai mon permis cotier, eux naviguent depuis plus de 13 ans: Carteret <-> Les Ecréhous, Chausey <-> Agon , Carteret <-> Jersey, et même des fois Dielette <-> les Ecréhous ou Carteret<-> Chausey, tout ça pendant 13 ans avec un Cherokee 4.95, bon maintenant il a un bombard 640 mais il a eu du mal à se séparer de son Cherokee alors je te dis pas de problème pour un moins de 5,50 m pour faire les iles anglo normandes.

Perso je préfère le 2T injection, plus nerveux et ne consomme pas beaucoup plus qu'un 4T

Quand tu dis bateau + moteur = 15000? tu inclus aussi la remorque ?
Un sundream avec un 75 CH E-tec serai pas mal , les packages zodiac sundream + 50 CH suzuki seront un peu juste pour faire du ski.

Je t'envie car je n'ai pas encore le budget pour un bateau, maison à payer et travaux à finir mais je compense en naviguant avec mes amis et mon père

Bonsoir,
Pour moi, ça ne me semblerait pas être une mauvaise idée de se tourner vers l'occasion.
Pour un budget de 16000 euro j'ai acheté un Narwhal 5.8 de 2004 avec sa remorque et un tohatsu 90 injection ainsi que le matériel qui va avec (sondeur, GPS, compas, accastillage...)
Mon 'port d'attache' est Blainville sur mer et si le temps ne nous avait pas joué des tours cet été , on avait envisagé les îles anglo-Normandes.

On s'est contenté de Chausey (14 miles), ce qui est déjà le paradis !
N'oublie pas dans ton budget, si tu prends neuf qu'il faudra rajouter l'electronique et l'accastillage !

Bonne navigation::K+)

Et dire que maintenant je dois partager le SR !

Salut,
Monsieur Bombard a fait mieux que les îles anglo-normandes en Cherokee. S'agit-il d'un exploit ? Je ne le pense pas; surtout s'il y a femme et enfants à bord. Avoir le Permis est une chose; se lancer dans un exploit où l'on n'a pas l'habitude et l'habitude récente (car les réflexes ça peut s'oublier, d'autant plus qu'il faut des fois agir vite) est quand même un risque que l'on prend.
Je te conseille donc de suivre la sage consigne de notre ami Meltem et au bout de 150 à 200 heures de navigation tu seras bien plus à l'aise.

Salutations



Jean Zellich

Je vois pas en quoi naviguer dans les iles anglo-normandes par mer calme avec femme et enfant sur un Cherokee relève d'un exploit, ou alors on en s'est pas compris ...

je voulais juste confirmer ce que demandait lamli76 quand il a écrit 'j'aimerai par exemple en partant de Barneville Carteret (50) aller jusqu'aux premières iles anglo normandes par temps calme et avec un bateau de 5m/5m30 maxi ou est ce une idée totalement farfelu?'

Aller aux Ecréhous depuis carteret n'a rien de très compliqué (par mer calme bien sur) il faut quand même se renseigner un peu sur le cap à prendre et bien respecter les alignements de la passe d'accès si l'on ne connais pas bien le coin car il y a pas mal de tête de roche.

merci pour ces conseils de sages qui nourrissent ma reflexion.
Vos conseils sur les bateaux et moteurs?

lamli76

Ben comme sur le post avec un budget a 20000, mais plus petit.
Pour toi, un 5m en neuf... ou comme dit plus haut, du 5.50 / 5.80 d'occase.

Et comme dirait notre PMB, le cotier, c'est pas 12ml au total, mais bien 5 mls d'un abri. L'equiment peut faire +/- 6 mls, et le bateau plus, mais le pilote cotier, c'est 5, et d'un abri.
Exemple: Ouessant (14 mls) est possible car Molene offre un Abri a moins de 8 miles de la cote et pareil de Ouessant.

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

debuter avec un 5m50 ? c'est a la mode ma parole ! ça fait 15ans que je navigue et je vais m'offrir un 5m ce qui me parait deja pas mal . il faut quand meme pas oublier les contraites de la mise a l'eau a moins que madame veuille bien mettre la main a la pate . les anglo normandes en cherokee un exploit ? je reve ! je suis deja sorti par force 6 avec mon 4m20(dernier raid top-loisirs belle ile-la trinité au dernier week end de pentecote moi,madame et 3 naufragé) zero blessé zero degats.

Un Capelli tempest 500 avec un 50ch 4t pour débuter c'est le top, autrement le medline a l'air pas mal mais bon moi je n'aime pas trop les 3 grande marques de SR.

phil

entre 500 et 550, avec 50 à 90cv, ça me semble très suffisant, avec un 2 temps - les 4T sont trop lourds pour ces longueurs de coque, dès qu'on dépasse les 50/60cv.
En plus, ils manquent de pêche au démarrage. On peut compenser en montant une hélice de 2' de moins en pas, mais la conso s'envole et on perd une bonne partie des avantages du 4T, même comparé à un 2T-carbu.

Si c'est du neuf ou très récent, je choisirais entre Tohatsu TLDI (50 à 90cv) et Selva LPDFI (50 à 80), avec un avantage certain pour ce dernier aux chapitres poids et prix.

plus je navigue sur le forum, plus je pense que je vais commencer avec un 4m50 avec un moteur entre 40 et 60 en 2T.
et oui, je ne suis pas un super papa manuel n'y le marin le plus doué de la manche et je n'ai pas specialement envie de voir ma DODGE caliber 2l 140ch au fond d'une cale avec de l'eau j'usqu'a l'entenne, ou même ma petite famille s'envoler à l'opposé du SR après une vague un peu plus forte, LES BOULES!!!!!!
JE DOIS donc faire mes preuves avec un petit tucs sympa et pratique.
Question: Quels models se SR en 4m50 pour notre belle région normande?, un SR qui ne fasse pas trop le culbuto

lamli76

regarde du cote des lomac 460 OK / Narwhal HD plus 480/ H 520
Ceux la seraient juste dans les 15000/17000 mais pas trop d'accessoire autres que la dotation standards.
Tu as interet a regarder les occases:
pneuboat.com/annonces_accueil/annonce/12652/index.php
pneuboat.com/annonces_accueil/annonce/12556/index.php
pneuboat.com/annonces_accueil/annonce/12469/index.php
et plus gros:
pneuboat.com/annonces_accueil/annonce/12507/index.php
pneuboat.com/annonces_accueil/annonce/12503/index.php

Je pense pas qu'elles restent trop longtemps...donc en fonction de ton programme, de ce qu'on t'as dit ici, et de ton budget, va essayer.

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Moi mon paros 460 tres bien si tu veux il sera peut etre a vendre, regarde sur ma page perso les photos, il a un 40ch yam 2t demarrage manuel, autrement regarde les Cherokee, il semble correct vu le nombre a vendre.
a+

phil