SUJET :

Pour ceux qui, en ces temps pluvieux et ventés, ont envie de repousser leur horizon au delà de la porte du garage...
Vidéo en 2 parties:
www.dailymotion.com/playlist/xadv5_sasproconcept_u171

revenger

super repotage,j' ai plongé dessus y a 3 ou 4 ans ,y avait moins de visibilité mais c'est une trés belle plongée ! à faire

superbe epave ,cela donne envie de mettre mes palmes:a{b)

Ben mloi je vais les remettre dès jeudi pour 10 jours aux Maldives, avec plongées tous les jours

Christophe, hpa...ddict.

bonne plonge a toi ,moi pas de plonge avant 2 mois (trop froid)

Oups je penserais à vous fin Avril pour 15 jours de plongée à l'ile Maurice



F3D

Beau reportage! Belle plongée, impressionnant fair-play des plongeurs qui accompagnaient les 'sympathiques' rescapés de l'U BOOT. Merci Revengeur. En même temps, ne perdons pas de vue , même s'il
s'agit d'une époque révolue (en tout cas en ce qui nous concerne ainsi que nos voisins Allemands) que ces braves marins donnaient la chasse
à des bateaux de ravitaillement (pas nécessairement, d'armes et de munitions), de préférence isolés de toutes protection. Par ailleurs, l'histoire nous a appris que ces sous-mariniers n'étaient pas trés enclins
à porter secours aux gens qu'ils avaient précipités à la mer.
Bon mais, excusez mon humeur chagrine, je devrais positiver!
Revengeur, as-tu pris connaissance de la réponse à ton précédent
message (la mienne de réponse) ?
Burtiflup

Bonsoir Burti,

Tu sais, la chevalerie en temps de guerre... couper l'approvisionnement de l'ennemi est plus efficace que de foncer tête baissée contre de hautes murailles et puis l'histoire est souvent avantageuse pour celui qui la raconte. Peut être que si l'on questionnait les deux parties sur un même sujet on aurait des points de vue différents... Que diront les livres d'histoire dans 50 ou 60 ans sur la guerre en Irak ? De vaillants soldats Américains partis libérer de pauvres opprimés au péril de leur vie dans un environnement hostile peuplé de sanguinaires terroristes mettant le pays à feu et à sang... Peut être que d'autres livres d'histoire parleront de la même chose en glorifiant de courageux partisans (ou résistants) qui ont bravement fait don de leur vie pour leur patrie.
Aussi, nous qui n'avons pas vécu cette période(39-45), considérons la comme un regrettable passé et faisons en sorte que cela ne se reproduise plus. Nous avons l'avantage d'être la première génération de Français à n'avoir connu aucune guerre dans notre pays (je parle de la population civile) et souhaitons qu'il en soit de même pour nos enfants.
Je t'assure que le tournage de ce film a nécessité la bienveillance du plus HAUT niveau afin de coucher les barricades de niveau légèrement inférieur... Une affaire d'États.

Quelle était la réponse au précédent msg? je pense avoir tout lu, mais ne venant qu'épisodiquement, il est possible que j'ai fait l'impasse.




revenger

Bonsoir Revenger,
Il t'appartient de la lire (ou pas). En remontant à quelques pages
si tu en as le temps. En fait, c'était moi qui estimais devoir te faire des excuses.
En ce qui concerne nos remarques mutuelles sur la guerre, fais moi
l'amitié de croire que je suis capable de relativiser comme tu sais le
faire, même si mon propos sur le sujet n'étais pas trés nuancé.
Pour avoir vécu dans un pays en guerre (celle de l'Algerie) je suis bien placé pour savoir de quelle manière on peut manipuler l'opinion des
gens.39-45 n'y échappe sûrement pas. Ni Hiroshima,pas plus que Dresde
n'étaient indispensables à la victoire des alliés, nous en conviendrons.
Il se trouve que j'ai des références plutôt sérieuses sur la 'drôle
de guerre' et que le commentaire à peine édulcoré de l'un des rescapés
de l'U BOOT m'a rappelé le sale boulot qui a été entrepris par les unités
de l'amiral Doenitz pour veiller sur le blocus imposé à la Grande-Bretagne.
On estimera que c'était un petit coup de gueule. J'en ai, d'ailleurs
tout autant à exprimer sur cette dernière dont les navires, sur ordre de Churchill, ont coulé, en 1942, la moitié de la flotte Française enfermée dans la rade de Merz-el-Kebir (ortho, pas sure), à côté d'Oran.Bilan: 1500 marins, officiers et sous-officiers tués.
J'arrête là. Il est tard et l'ami Aningoul qui veille sur ma santé ne
manquera pas d'en faire l'observation demain. Mais comme j'anticipe,
contrariant, il ne le fera pas, à moins que...
Cordialement
Alain Burtflup

Alain Burtiflup...Ah! Mais!!!!...

J'ai trouvé une autre orthographe à Dönitz. Le correcteur m'avait
induit en erreur! Il va falloir que je lui donne son congé à celui-là...

Bonjour Burti,

Oui, j'avais lu ton msg et y avais même répondu. Ma réponse se terminait par :
'suis je pardonné ? '
Interrogation toujours sans réponse !
Je ne dors plus depuis (Non, je déconne...)

Un peu plus sérieux...On peut penser ce que l'on veut des conflits ou des guerres tant qu'on ne les a pas vécues ou subies, mais de toutes façons à notre niveau on n'a juste la permission que d'en pleurer ou d'en dire que l'on n'était pas d'accord. Mais jamais prétendre qu'on ne veut pas y aller si on nous a dit de la faire...
Quelqu'un disait que:
'La guerre est le massacre mutuel de pauvres gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui eux, se connaissent mais ne se massacrent pas'
Ce que l'on reproche aux individus ayant commis des actions contraires aux règles, sur ordre, a toujours été sujet a polémique.
L'histoire en est remplie, je pense qu'il ne faut pas s'arrêter à une action particulière, plutôt qu'à une autre et considérer la guerre comme la dernière extrémité. Ceux qui ont des enfants en age de la faire (18 ans) peuvent imaginer ce que représente le départ forcé de ce que l'on a de plus cher et la faible probabilité de les voir revenir...
Alors oublions tout cela, ½uvrons pour la paix, privilégions la diplomatie et profitons de notre belle mer sous notre beau pavillon.

revenger

Bonjour Revenger,
A ton interrogation 'suis-je pardonné?' j'avais apporté une réponse
que tu sembles ne pas avoir lue et qui disait en substance que c'était à moi de m'excuser.
Par ailleurs, je ne peux qu'être d'accord avec toi par rapport à
tes réflexions sur la guerre . Il va sans dire que je ne suis pas un nostalgique des conflits armés tout en estimant que la paix ne s'achète
pas à n'importe quel prix et qu'elle ne peux se maintenir qu'avec beaucoup de vigilance. Les compromis frisant la compromission, façon Daladier, conduisent à de sinistres réveils. C'est ma manière de dire que malheureusement l'histoire se répète et que faute de s'en souvenir nous
pouvons être condamnés à répéter les mêmes erreurs avec leur cortège
de conséquences.
L'Europe est la meilleure garantie contre les risques du passé. Mais
force est de constater que la stabilité politique reste une notion aléatoire
sur d'autres continents.
Je pourrais développer mais ici n'est pas le lieu idéal pour cela.Donc
j'arrête là mon propos.
Cordialement
Burtiflup