SUJET :

Bonjour, j'ai un selva d600 que j'ai récéptioné en avril. Peu de temps aprés j'ai constaté des fissures dans les coffres avants et arrières. Elles sont à la jonction des poutres et de la coque et à la jonction d'une varangue et de la coque. Ces fissures ont été manifestement recouvertes avec du silicone. Le revendeur m'affirme que ces défauts ne sont pas structurels et qu'un simple ponçage et une application de gelcoat seront suffisants. Il a quand même précisé que ces fissures réapparaitraient probablement plus tard. Qu'en pensez vous?

philippe33

Personnellement, je n'en pense rien de bon !
Le silicone n'a jamais réparé une fissure, c'est du camouflage ...

Si c'est un bateau neuf - ce qui m'étonnerait un peu - retour au vendeur et au chantier.
Et du gelcoat sur du silicone ... à quoi ça pourrait bien servir ? C'est un pro qui t'a dit ça, il est à fuir :

Si c'est une occase, y a-t-il des courriers qui prouveraient que le vendeur était au courant ?

J'ai oublié de dire qu'il écrit pour expliquer la présence de ces fissures qu'elles 'sont inherentes au rétreint du gelcoat polyester lors de sa catalysation'. Cette explication est elle valable pour justifier ces fissures le long des poutres (surtout à l'avant) et d'une varangue?

philippe33

Merci Jcjcat Pour ta réponse. Le bateau est neuf.

philippe33

Le revendeur me propose d'enlever le silicone de poncer et d'appliquer une couche de gelcoat.

philippe33

Non, c'est totalement faux, le vendeur te prend pour un débile profond.

Si c'était vrai, les coques seraient fissurées de partout car elles sont recouvertes de gelcoat.
La présence de silicone, ou sika, matériaux qui restent souples au toucher, montre qu'on a voulu masquer quelque chose, défaut de collage en fabrication de la coque, ou grosse déformation due à un choc ayant entrainé des fissures.

Si c'est le cas, vente à annuler, car ces fissures montrent qu'il y a un défaut grave qui ne pourra qu'évoluer et empirer !

Si le masquage n'est pas souple au toucher, il y a une autre possibilité :
l'intérieur des coques est généralement 'peint' avec un genre de gelcoat qui ne sert qu'à faire joli, et qui est passé grossièrement au pinceau-barbouille.
Si l'épaisseur de ce matériau est trop importante, il a naturellement tendance à se rétracter et à fissurer, comme le ferait un gelcoat de 3 ou 4mm d'épaisseur - j'ai eu le cas sur une console.

Si c'est dans un creux dans lequel la barbouille aura dégouliné par gravité
il peut y avoir une sur-épaisseur ayant entrainé ces fissures-craquelures par rétraction.

On peut le vérifier car la fente de la fissure n'est pas aussi nette que dans le cas d'une fissure de rupture.
Ou mieux avec une fraise qui va creuser dans la matière jusqu?à arriver au strat. Il ne devrait pas y avoir plus de 2mm de matière.

Si par chance c'était le cas, il suffit de poncer ce gelcoat de décoration et le recouvrir avec un identique en faible épaisseur.

Good luck ou m... !


Attention quand même, donc LRAR mettant en cause la qualité du produit vendu, et surveiller car si elles ré-apparaissent, c'est qu'il y a un vrai défaut structurel dans une zone qui travaille

Evidemment je ne peux qu'être d'accord avec JCjcat concernant les détails techniques. Il se trouve que j'ai eu de grosses difficultés pour faire réagir le SAV Selva par un concessionnaire dont je ne révélerai pas la raison sociale, pour des raisons faciles à comprendre.

Là il s'agissait d'un moteur. Je dois préciser qu'il s'en est fallu de peu que la garantie expire car le gérant ne semblait pas pressé de faire le nécessaire.

Je te précise cela pour que tu prennes des dispositions rapidement afin de ne pas avoir à supporter ce qui m'est advenu. Je précise que c'est sans présumer de la bonne ou moins bonne volonté de ton vendeur.

Dans ce type de pb, mieux vaut prévenir que guérir. Selon moi, une lettre recommandée explicite doit être adressée dans les plus brefs délais au concessionnaire concerné. Il doit y figurer les réserves que tu émets sur l'intégrité de la structure du bateau.

En retour tu auras une lettre explicative de son point de vue quant aux imperfections que tu as constatées.

Si ce dernier prétend que les désordres cités ne sont à considérer comme négligeables, qu'il y fasse lui même les réparations nécessaires. Garde toi d'intervenir sur ce plan. En effet il aurait beau jeu de prétendre que tu es responsable de tes ennuis.

Tu as une garantie du constructeur. N'hésite pas à en user. Et surtout ne te laisse pas promener trop longtemps car en terme de garantie le temps n'est pas notre ami.

Si toutefois tu veux plus de précisions, contacte moi par mail perso.


Burtiflup

J'ai envoyé un mail et 2 lettres RAR. Dans la 2eme j'explique que la réparation qu'il me propose ne me convient pas parce qu''il m'a dit que les fissures réapparaitraient quelques temps plus tard. Donc, d'apres toi, Burtiflup, je ne doit pas refuser la remise en état qu'il me propose de faire même si elle ne sera pas adaptée? Dans ce cas, que faire si les fissures réapparaissent à nouveau?

philippe33

Bonjour Philippe,

Le Selva D 600 evolution line est un SR de bonne qualité. Mets des photos sur ton site pour voir s'il s'agit de faïençage qui n'affecte en rien la structure ou s'il s'agit de 'vraies' fissures.

Dans les deux cas, ton concessionnaire doit se bouger la rondelle pour remédier à ces défauts éventuels. la garantie du neuf ne se galvaude pas. Une fissure dans un coffre ça se traite, encore faut-il en avoir envie !

Selva a depuis peu une structure implantée en France (Selva marine France). N'hésite pas à faire appel directement à cette structure si ton revendeur traîne ostensiblement des pieds.

Sur ce site, nous sommes extrêmement attentifs au type de problème que tu rencontres et si une marque quelle qu'elle soit tient à acquérir ou conserver une bonne image auprès de son public, c'est le moment où jamais de montrer ce qu'elle a dans le slip.

Informe nous des suites de ton dossier.

Les coffres ont l'air d'être juste peints. Notez que je ne remet pas en cause la qualité des selva que je trouve bonne. Nous sommes trés satisfait de la simplicité et du coté pratique de ce bateau. Nous avons eu l'occasion de naviguer recemment sur le plan d'eau de La Rochelle (trajet La Rochelle Rochefort A/R) par un vent de force 5 à 6 et une mer agitée 3/4 avant. Nous avons été surpris par son confort, sa stabilité et aussi par le fait que nous n'avons jamais été mouillé. De plus je comprend que n'importe quel produit peut être affecté d'un défaut de construction. Ce que je veux c'est que la réparation soit faite de telle façon que les qualités initiales de robustesses telles qu'elles sont prévu à la conception soit respectées. Or, j'avoue avoir un doute. Que faire?

philippe33

Bonjour Scata, promis, je raconterai l'évolution de cette affaire sur ce post.

philippe33

Bonjour Philippe,

Sur un bateau neuf, je n'accepterais pas de pseudo réparation...

Un petit courrier à l'importateur Français, voir au constructeur en Italie s'impose.

C'est la que l'on juge quand même du sérieux des revendeurs, quand un problème survient...pas quand tout va bien et la cal n'inspire pas vraiment confiance...



Jérôme - Rejoignez www.anpm.fr

Salut,

Je suivrai ce post avec beaucoup d'intérêt.

Le D600 est LE SR qui répond à près de 90 % de mon cahier des charges d'un SR 'futur'.

Merci de l'alimenter et, au besoin de données confidentielles, me tenir informé par mail perso.






AUCMED : ADHEREZ !!! aucmed.fr

Pou Jcjcat, je te confirme que les fissures ont bien été masquées par du silicone. j'ai également l'impression qu'ils ont appliqué une couche de peinture en plus.
Pour Burtiflup, merci de me proposer de te joindre par mail. je pense le faire un peu plus tard.
Pour Ponant33, N'est ce pas au revendeur à faire le pont entre le client et le constructeur? Légalement parlant, je ne connais que lui. Mais si ça peux faire bouger les choses je prendrai contact avec l'importateur. Je suis d'accord avec toi concernant la qualité de la réparation. Mais si je suis obligé d'accepter celle qu il me propose, je m'y plierai... en faisant des reserves écrites.

philippe33

Ok Bicou. Je te tiendrai au courant par mail pour les détails. Ici, sur le site je doit avoir de la retenu. Sache quand même que je pense sincèrement ce que j'ai écrit sur ce bateau.

philippe33

Philippe,
Perso, je ne suis pas un spécialiste du Polyester et du Gelcoat, mais vu ce que tu décris, je doute sincèrement que ce ne soit qu'un problème de gelcoat.
La réparation qu'il te propose est on ne peut plus légère et c'est lui qui va la faire au risque de peut être compromettre la garantie constructeur.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais sur un bateau neuf, j'insisterai pour demander ou faire faire un une expertise, c'est peut être même compris dans ton assurance.
Et je prendrais la peine de contacter le fabriquant en Italie pour lui expliquer le problème, photo à l'appui...
Bon courage et tiens nous au courant.

A+

Jérôme - Rejoignez www.anpm.fr

Bienvenu au club des déçus de SELVA, j'espère que cela se terminera mieux qu'avec mon affaire.

Bon courage, et surtout ne lâche rien

Bruno

Philippe33, Je viens de lire avec intérêt ce qui a été écrit sur ce post depuis mon intervention. Je vais sans doute faire de la peine à Scata qui généralement est de bon conseil, mais lors de mon pb de moteur, devant l'attitude du conces, j'ai directement appelé le responsable dont il parle. Sa réponse: (désolé! Je viens de m'autocensurer!...détails en mail perso si tu le souhaites).

Je n'ai pu avoir gain de cause, je le crois, que parce-que certains cadres de l'usine ont été sensibilisés à ma situation, en particulier grâce à l'intervention de ce cher Gustave. Je pense qu'ensuite, côté français on a du comprendre qu'il était préférable de faire un geste.

C'est donc le seul technicien du secteur, qui ayant changé d'employeur, a entrepris de remettre le moteur en état, immobilisant mon bateau durant quatre mois. Il était en relation avec le responsable dont il est question pour la prise en charge du travail et du montant des pièces.

Je raconte mon histoire parce-qu'elle est édifiante. J'en fais un résumé mais les rapports ont été plus difficiles qu'il n'y parait.
En ce qui concerne ton bateau, Philippe, comme il te l'est indiqué par Ponant33, l'idéal serait une expertise. Et si celle-ci révèle une malfaçon structurelle, tu auras le moyen de demander un échange de produit ou en tout cas, un retour à l'usine.

Le fait qu'on ait mis du silicone sur des fissures, me laisse perplexe.

Burtiflup

Bonjour,

Je suis le vendeur du bateau en question.

Merci à M. GUICHEMERE (alias Phillipe33) de TOUT dire !!

Au besoin et si Phillipe33 ne le fait pas, je mettrais en ligne le courrier de réponse que je lui ait fait (et les siens) car si je ne peux prouver (quoique...) les cadeaux que j'ai fait à ce monsieur (avant ce différent, objet de son post) et les propos insultants et menaçants qu'il m'a fait, les écrits vont très certainement apporter un éclairage instructif sur cette triste affaire.
Quoiqu'il en soit, M. GUICHEMERE, nous ne vous verserons aucune somme d'argent ou autres (dédommagement) comme vous l'exigez. Votre tentative de racket fait un flop !

Merci aux Admin de ce forum avoir l'amabilité ne pas censurer ce post car je n'ai jamais fuit mes responsabilités mais n'ai, non plus, jamais accepté de me faire racketter.

Herber ABITBOL
NAUTICENTER SARL
'Centre Nautique 33'
33 510 ANDERNOS

Les fissures certes existent sur son bateau. Bravo JCJCAT c'est exactement ça : 'Si c'est dans un creux dans lequel la barbouille aura dégouliné par gravité il peut y avoir une sur-épaisseur ayant entrainé ces fissures-craquelures par rétraction.'
Mais bien que ce soit hors du champ de la garantie (défaut d'aspect d'une finition brute dans les recoins des coffres; Non caché lors de la commande et lors de la livraison) ce monsieur refuse les solutions gracieuses que nous lui avons faites et refuse de nous ramener le bateau. (!?!?!? Pourquoi, à votre avis ?)

'Burtiflup 06' : Merci de ne pas généraliser !

PS :
- L'usine est au courant
- Le commercial France est au courant
- L'organisme de financement (LOA) est au courant.
- Notre RC Pro est au courant
- L'expert de notre assurance est au courant (et il m'a donné verbalement son avis sur les chances d'aboutissement d'une action en justice de ce Monsieur)

Avec copie de tous les écrits !