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Natura 2000 c'est violent ? 30 Jui 2011 23:57 #454654

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 00:04 #454655

Olivier

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 00:08 #454656

Est ce que ça veut dire que pour faire une sortie pneuboat dans le golfe du Morbihan par exemple il faudra demander une autorisation ?

Olivier
Olivier

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 08:02 #454657

......sur Arcachon et dans les cadres conjugués de Natura 2000 et du futur Parc Marin.....toute manifestation Pneuboat devra être soumise à une autorisation préalable.

La seule chose que j'ignore pour le moment est à partir de combien de bateaux on considère qu'une demande doit être réalisée.

Ortiacciu

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 08:20 #454658

Salut!
Le truc à me faire jaillir comme un diable hors de sa boite.
Cela veut dire:
Militant Européen depuis l'âge de 14 ans et demi, nos divers mouvements ont abouti par exemple au fait qu'il est désormais impensable que Français et Allemands se mettent sur la gueule à coups de canon: nous avons en 52 ans réalisé énormément: Vive l'Union Européenne, BRAVO!
Mais ça a ses limites!
Par exemple Natura 2000, qui se superpose au déjà souvent NOCiF Conservatoire du Littoral, a réussi à faire disparaitre un chemin que je prenais à vélo tous les matins depuis 23 ans, à m'empêcher d'arriver en bord de mer pour y mettre à l'eau sans emm personne(Ventilegne, Corse, Is Arutas, Sardaigne....etc)
Dans ce' natura mes trucs' sévissent des gens dangereux, car on les a pris pour des folklo des papillons, mais qui s'avèrent être des INTÉGRISTES soit disant de la nature, et qui ont réussi à créer un véritable fachisme anti usagers.
Je ne dis pas qu'il ne faille pas parler de réserves, de protection de la nature! de conservation des sites,
MAIS les gens du coin ont leur mot à dire EN PREMIER.
Je connais certaine commune qui ne vit QUE du tourisme, qui voudrait créer un lotissement en un lieu où, architecture locale respectant, ça ne gâcherait EN RIEN le paysage, apporterait des emplois et des euros: INTERDIT! Les jeunes du coin? Rien à foutre: ils n'ont qu'à émigrer sur le Continent!
Eh bien NON, mesdames Messieurs de Natura 2000: nous ne marchons pas! Charbonnier est maître chez soi!!!!!!! ET DOIT LE RESTER!

Aningoul 99 TN

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 08:24 #454659

::r-
donc si + de trois bateau se retrouvent sur l'eau pas loin d'un site Natura, vous devez d'abord faire une déclaration auprès de la préfecture.
Si vous apercevez une dizaine d'embarcation entrain de faire un pic nique sur la plage et que vous les rejoignez vous êtes en infraction :Pp:+)::h-
Les attroupements sur les cales sont considérés en tant que manifestation et doivent avoir l'accord 15 jours en avance.
Le fait de pisser en mer est considéré en tant que dégazage et peut être passible de prison ::T-)

Pour info pneuboat est juste un moyen de communication entre passionnés de semi-rigide. Les rencontres sont le fait d'actes privés et individuels de chaques participants (style flash mob nautique)

J'étais faire un essais bateau le mois dernier au îles Lerins (Cannes)
... une vingtaine de yacht alignés dans une petit paradis.. pavillon de courtoisie etc mais là je ne pense pas que Natura va changer quoi que se soit.

Je pense que bientôt seules les plateaux repas devant leur tv seront autorisés avec bien entendu un programme concocté par les biens pensants, pour nous éviter de trop réfléchir.

Bonjour la liberté
a+j-m (un indigné)

webmaster pneuboat.com

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 08:33 #454660

++++++++++++ Avec Aningoul et Jean Marc...

C'est dans ce but que nous avions crée le Collectif des Plaisanciers de Bateaux Pneumatiques : collectifdesplaisanciersdebateauxpneumatiques.over-blog.com/#

On est en train de se faire bouffer notre liberté tranquillement mais surement.

Rien que sur le Banc d'Arguin, cette année il ont encore augmenter l'espace réservé aux espèces protégées......à ce rythme ils vont bientôt nous parquer dans des zones entourées de barbelés et les oiseaux hyper protégés viendront en famille le week-end nous narguer......::X-:G+-)::Y-

Ortiacciu

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 08:45 #454661

ha ça y est ... en voilà quelques uns qui se révoltent ...

Hé ho la France !!! hé les endormis de la tv !!! On se réveille !!!
les murs de la prison se resserrent ... il faut ouvrir les yeux !!!
il faut se bouger un peu ... vos ancêtres se sont bougés pour vous, bougez vous juste un peu pour vos enfants !!! non ?

laurentsauval.canalblog.com/

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 09:03 #454662

Oui tout va devenir sujet à 'autorisation' au bon vouloir des autorités ..
je ne vous parle même pas des compétitions à moteur ou à voile ...
Pour info à 30 km à vol d'oiseau du futur Lunapark de calanques ( alors que celui ci n'existe pas encore) une grande manifestation de 4x4 ( le Land-mania ) qui avait lieu tout prêt de chez moi ( sur terrain privé ) et qui réunissait entre 300 et 400 équipages venus d'Europe entière est annulée définitivement.
c'est combien le manque à gagner pour la commune et les environs ???

Et le plus grave c'est qu'un jour comme le dis Jean-Marc, c'est qu'il ne nous restera plus que la tv ... y aura plus qu'à se flinguer !!!


laurentsauval.canalblog.com/

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 09:17 #454663

Dans le cadre d'un séminaire relatif au futur Parc Marin du Bassin d'Arcachon, je viens d'adresser ce mail à tous les membres (97).

'Bonjour à tous,

J?ai décidé de participer à cette réunion du 05/07/2011 et d?intégrer le Groupe de travail : « Eco-conditionnalité des usages ? Secteur du nautisme ».
Le fait de participer à ce groupe de travail ne signifie pas que je suis favorable au Parc Marin ni à Natura 2000 bien au contraire!!!!!
Mais cela me semble le seul moyen de connaitre ce que nous réserve l?avenir.
Si un ou des Bordel?hics ont la possibilité de m?accompagner.

Bonnes navigations à tous.

Amitiés

Philippe'


Ortiacciu

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 09:43 #454664

.... Précision : 97 membres du Collectif des Plaisanciers de Bateaux Pneumatiques.

He oui Ptilolo difficile de faire bouger les masses.

Tant que l'on aura pas compris qu'il est préférable de lutter pour poursuivre la jouissance de notre loisir sans contrainte supplémentaire plutot que de passer des heures à lustrer son hélice ou à peaufiner les réglages de son boat, nous n'aurons rien à espérer!!!!!

Attendons-nous à nous contenter de contempler nos embarcations figées dans nos garages ou jardins.....on y va tout droit...ça c'est certain.....ouvrons les yeux....c'est l'évidence même!!!!!

Quand je constate la force que nous aurions ne serait-ce qu'avec 10% des Pneuboat (2000)....des fois jtjure!!!!!!

Ortiacciu

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 09:49 #454665

Oui c'est désolant Ortiacciu ... et même désespérant

::q}+::q}+::q}+

laurentsauval.canalblog.com/

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 10:09 #454666

Permettez moi de venir ajouter mon 'petit grain de sel' à ce post au demeurant trés interessant ::r-

Nombre d'entre vous , ici, savent que le team 'Meltem' (c'est à dire mon épouse et votre servireur) organisent depuis maintenant 7 ans un rassemblement sur le lac Léman (Franco Suisse est il nécéssaire de le rappeler) et donc soumis à des réglementations et des contrôles trés stricts ..
Je pense donc pouvoir en la matière, apporter quelques précisions utiles et coupant court à toutes

Notons tout d'abord que les textes de lois, pour contraignants qu'ils soient sont tout de même trés explicites et permettent ainsi d'analyser trés finement la (les ) situation ...:rB:+)

En effet, à la lecture de l'article 2 du lien donné par VR 17 on s'aperçoit que l'on parle de 'manifestations organisées' et c'est ce qui nous sauve!:sc))

Car nos 'rencontres' impromptues ne 'sont pas' des manifestations organisées au sens stricto sensu du terme!!!

Et ce n'est pas moi qui le dit mais le responsable navigation de la DDEA 74 qui répondait à ma demande d'autorisation de navigation pour notre grand rassemblement...
(Permettez moi au passage de rappeler que celui ci, rassemblant depuis deux ans, plus de 50 bateaux et 200 personnes, est, soit dit en passant et malgré ce que l'on peut lire de ci de là dans la presse dite spécialisée, le PLUS GRAND Rassemblement de SR en France et en Europe !!!)

Mais faisons preuve de modestie et revenons à nos moutons::M-)

Laissez moi donc vous transcrire la réponse de ce responsable :

'Monsieur, telle que présentée, votre sortie sur le lac est à considérer comme un regroupement de plusieurs particuliers souhaitant naviguer ensemble de manière autonome et privative ...
De ce fait , votre rassemblement ne semble pas devoir répondre aux exigences de l'article ...........

Néanmoins, si votre souhait est de couvrir votre responsabilité en tant qu'organisateur 'potentiel' et obtenir un arrete prefectoral vous autorisant a organiser votre sortie vous pouvez deposer un dossier de demande d'autorisation en 7 exemplaires auprès de mes services ....

Je résume : nous n'avons besoin d'AUCUNE autorisation mais si nous en voulons une .....
Notez au passage l'ouverture du parapluie administratif en employant le terme ' ne semble pas devoir ...) :^-C}

Ayant fait la même demande auprès des autorité Suisse nous avons eu la même réponse , le responsable nous remerciant même d'avoir eu la gentilesse de l'avertir de notre passage dans les eaux de son canton ::K+)

Voila, La grande majorité de nos rassemblements ne sont pas des 'manifestations' organisées, encadrées, ....... mais juste des rencontres amicales...Qu'on se le dise.

Il n'en est pas de même , bien sur, pour celles qui le sont et auxquelles on paie, par exemple, un droit de participation :rB:+)

En résumé :
Pneuboat n'est pas un club!!! ni une association ::N-)

Nous n'existons pas au sens propre du terme,
nous ne sommes pas des membres 'actifs'.
nous ne payons pas de cotisation et n'avons pas de carte de membres :RB:+)

Dois je me répéter : C'est ce qui nous sauve.:a{b)

J'avais déjà rencontré ce problème lors d'une organisation de marches en montagne (hiver comme été)...

Là aussi sachez que dans certains endroits un club ne peux plus faire passer un 'groupe' de randonneurs. Cela esquinte parait il la forêt, fait fuir la faune et détruit inexorablement le biotope ::M-)::g-:sc))::g-

Un club, certes, mais aucune loi ne pourra jamais empecher (pour l'instant) d'interdire à une centaine de personnes , membres ou non d'un même club, d' y passer ENSEMBLE dès le moment que la sortie n'est pas organisée par ce dit club (et donc pour des raisons d'assurance, inscrite à un calendrier).

Voila ce qu'il en est à l'heure actuelle , vous pouvez donc encore dormir sur vos deux oreilles que ce soit sur le sable de l'espiguette ou dans les criques des Lavezzi ::A-)

Mais rappelez vous que ces gens là ont des idées pleins les fouilles et je crains que nos rassemblements amicaux soient aussi trés bientôt soumis à un contrôle trés strict et qu' un système de 'comptage' sera certainement instauré à l'instar de l'entrée dans les grands parcs américains::B:-)::B:-)

Et quand le nombre 'limite' sera atteint , les suivants ne pourront qu'attendre la sortie des premiers.:^dB}

Je vous souhaite la bonne journée....::r-



Meltem 74
Meltem 74

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 11:20 #454667

Je suppose que vous avez entendu parler de cette..... qui voulait interdire telles promenades en forêt car les petits oiseaux qu'on fait envoler perdent de ce fait ,X décigrammes de graisse et que cela va leur manquer cet hiver.....lorsqu'il fera froid.
Comme c'est surement valable chaque fois qu'un humain passe à côté d'un oiseau, je suis cette dame et dis:<supprimons l'espèce humaine!>
À commencer par celle(s) et ceux qui sortent de telles imbécillités.
Barreaux et barbelés ?????? On vient de nous en installer quelques kilomètres entre Carnon et Le Grand Travers, et aussi en travers (!) de la Plage d'Argent, sud Corse, et au pied de la Grande Dune (Djebel Leblida)Cap Serrat, Tunisie: ils appellent ça des ganivelles: Je me demande s'ils ont récupéré les barbelés aux ventes aux enchères des Domaines de certain état européen qui en utilisait pas mal entre 1936 et 1945....
Mais n'ont-ils pas raison de profiter de notre passivité?

Aningoul 99 TN

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 12:59 #454668

Meltem,

Merci pour ton analyse.

Je peux t'assurer que pour Natura 2000 toute manifestation qu'elle qu'elle soit doit avoir eu l'accord des autorités et je pense sincèrement que les pouvoirs publics n'ont que faire que cela soit 'officiel' ou pas.
N'importe quel avocat en cas de litige ou d'incident aura vite fait de démontrer que nos Rassemblements sont organisés et donc non réglementaires.

Penses-tu que nos autorités accepteront un Rassemblement non officiel de 40 bateaux alors que la moindre Asso officielle aura du faire une demande préalable à la Préfecture?

Je vais d'ailleurs poser officiellement la question aux autorités lors de nos prochaines réunions.

Ortiacciu

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 14:49 #454669

salut Phillippe,
Oui cela sera certainement interessant de conaitre leur réponse ::K+)

Mais comme le disait l'ami J.M, qui empechera les proprios d'une 20e de 'grands yachts' de s'ammarrer à couple et de sabler le champagne en toute tranquillité ???



Meltem 74
Meltem 74

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 17:21 #454670

Ce qui est certain, c'est qu'à court ou moyen terme, naviguer comme nous le faisons encore aujourd'hui sera illusoire, mais j'ai comme le sentiment que 99% des plaisanciers s'en tapent le coquillart......et pour moi c'est encore plus incompréhensible que les décisions prisent dans les salons Bruxellois.......

J'ai toujours eu horreur que l'on me bouffe le moindre espace de liberté......et ces temps-ci, c'est au quotidien que l'on constate de nouvelles restrictions.

Réserve du banc d'Arguin....5 noeuds!!!!!franchement c'est pas ce foutre de la gueule du monde!!!!!

Samedi matin à Cazaux......tous les Bordel'hics et les autres étaient épiés comme des malfrats à la jumelle.
La veille on nous a fait éteindre un barbecue.
Vignette de 98? pour naviguer sur la partie Landes du lac de Cazaux et rien sur la partie Gironde....consternant!!!!

Je vais voir pour m'acheter une île grecque....il parait qu'il y a des coups à faire en ce moment.....l'Europe doit encore les laisser en paix dans le domaine du nautisme pour au moins 20 ans........après il sera temps d'aller se rapprocher de ses ancêtres!!!!


Ortiacciu

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 19:56 #454671

Meltem,j'ai bien lu ton analyse, et je la partage,toutefois,il est clair que dans d'autres domaines,les confusions de ce type sont déjà bien ancrées comme le cite ptilolo et ont fait de nombreux dégats,le Landmania y ayant participé 2 années et effectivement une des victimes car la demande d'autorisation est un dossier très compliqué a mener à bien et d'un coût disproportionné (études d'impact réaliser par des cabinets privés) pour un évènement se déroulant dans une propriété privée et organisé par une poignées de personnes.
il est clair que sous le couvert de protection de la nature,notre pays est en train de perdre la notion de liberté individuelle en obligeant tous un chacun à obtenir 'l'autorisation' d'une autorité administrative pour ce rassembler .si dans le cadre de 'manifestations' pouvant se dérouler si le domaine public des 'quottas' minimum on été requis on a frisé la chose pour un simple convoi nuptial ou funéraire ....
il est grand temps de ce révolter contre cette mains mise de ces gens sur nos vies et personnellement j'ai une idée sur la manière de faire entendre ma 'voix'd'ici quelques temps....
::r-
P.S.:ton mon soutient moral à ceux qui se battent contre les PN....(loin d'eux difficile de faire plus)


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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 21:04 #454672

salut Ortiacciu::r-

Si tu projettes d'acheter une île Greque peut être pourrions nous nous 'rassembler' :a{b)

j'en connais quelques uns qui pourraient aussi être interessés ::M-)

Et quelle superbe base de départ :
A nous les côtes Turques et le détroit du bosphore ...

On pourra même pousser en mer noire et aller se 'faire' le delta du Danube ::A-)

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Natura 2000 c'est violent ? 01 Juil 2011 21:29 #454673

Erreur, Filippu, erreur profonde!!!!! la très jolie et gentille Giorgia, patronne du Camping où nous avons loué, m'a bien dit que < glistra >(une cale) interdit, impossible! quelque corps mort pour s'ancrer devant la plage..... toléré, mais pour combien de temps??????
Nisos élliniki? ochi, Kierye Bourrée, ochi!!!! ochi, Meltem!!!!!

Aningoul 99 TN

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